Iznenađenja prilikom čitanja ili ponovnog čitanja PLIV-a

Ја бих најрадије мало мање оживљавања, све и да је Џонов живот цена.

do_balcaka ::Kako to mislis? Tu teoriju jos nisam cuo. Verovatno ste pricali o tome, ali nisam bas u toku

Dzon je varga, skliznuo je u Duha tren pred smrt, vrlo verovatno i posle "smrti". Ako Melisandra ozivi telo, ozivece prazno telo ili sta vec. Odn mozda nece nista ni oziveti. Svim "povratnicima" se raspada telo, sto znaci da oni ne ozivljavaju telo vec samo svest

Шта би се у том случају десило са Духом? Да ли би му свест и вучје тело остали нетакнути након што Џон склизне у њега и натраг?

Pa ja mislim da bi. I ranije je Dzon to isto radio. A i Bren je radio i vukovima svakako nista ne fali. Inace sad sam zakljcuio, sva ta ozivljavanja od strane Crenih svestenika, to je samo ozivljavanje svesti, a ne tela. Zbog toga i trule tela svim tim povratnicima, rane ne mogu da im zarastu, ne jedu, ne spavaju, ne radi im metabolizam uopste. E sad to treba nekako povezati sa vargama da bi dosli do konacnog resenje za Dzona, Varamir je jednom rekao da kada telo jednom umre, a svest je u zivotinji, onda i sama svest zaboravlja odn umire. Tako da Dzonovo telo ide ispod zida u hladnjak da se ocuva

Свака част Зим за то што си уочила да постоји могућност да је отрован... Скоро па сам убеђен, истраживаћу још мало.

@Regar Ne samo svesti, vec i "duha" ( tj duse, zar ne? ). A ja sam inace sve ubedjeniji da Dzon nije sin Lijene i Regara... Koliko god to bio lep trip, i fantazija I Varamir jeste bio jaka varga, ali nije imao mnogo "formalnog" znanja i obrazovanja. On svakako ne zna sve mogucnosti vargi. Vec to zna Brinden, zar ne?

Ne, ne, ja pokusavam da dokazem da crveni svestenici ozivljavaju samo svest a ne telo, a i pokusavam da odgonetnem sta ce biti sa Dzonom, jer Varamir kaze da jednom kada telo umre umire i svest. Generalno Brindenu i nije skroz umrlo telo.

@Regar Ne kazem ja da je njemu umrlo i telo ili sta god. Vec kazem da od svih vargi na svetu on najvise zna. O svemu sto moze da se zna. Mislim da ce Dzon biti ozivljen, ali da ce to Melisandra sakriti ili tako nesto.

@Princ Regar Cekaj, mislim da nisi u pravu to za crvene svestenike. Ja sam skapirao da oni vracaju duh u telo. Sada samo zavisi u kom je stanju telo, tj posle koliko vremena ga ozivljavaju. Zato je Berik Donderion imao oziljke, ali mu telo nije bilo raspadnuto jer su ga oziveli neposredno posle smrti, dok je Kejtlin bilo raspadnuto jer su je oziveli posle duze vremena, tj u daljoj fazi raspadanja.
A ne znam ovo za varge. Ocigledno im se nista ne desava kada drugi duh udje u njih, inace Hodor ne bi preziveo Brenovo koriscenje njegovog tela. Ali ne znam u svakom slucaju da li je ova tvoja teorija moguca, jer Dzon nije bas umesan u tome. Cak nije ni shvatio tu povezanost izmedju njega i Duha.
A u ostalom ne znamo sta se desilo sa Duhom. Znamo samo da je ostao zatvoren, a ne znamo da li je zavrsio kao Sivi vetar (ne daj Boze).

@do_balcaka Pa Berik se raspadao, zar se ne secas?

Iskreno ne secam se. Znam da je samo posle svake smrti i vracanja imao povrede od kojih je i stradao (kao Psetov rez). A nije imao kada da se raspadne jer je Toros uz njega i odmah ga vrati, sto nije bio slucaj sa Kejtlin koja je dugo plutala niz reku.
Ali upravo obnavaljam gradivo, opet citam Oluju, pa cu se podsetiti, a do tada necu da tvrdim i cvrsto stojim iza ovoga sto mislim

Ali oni ne spavaju, ne jedu uopste, sto znaci da im je telo mrtvo.

I na kraju će se raspasti.... Ko onaj doktor u Torcvudu

Ne znam. Kazem vam, ne tvrdim. Ali evo obecavam da cu ponovo posetiti ovu temu kada zavrsim Oluju i podsetim se

Šta je Maloprstić hteo da kaže sa ovim:
"Bojim se da ono malo mira i reda što su nam ostavili pet kraljeva neću dugo nadživeti tri kraljica." (reč je o poslednjem Sansinom/Alejninom poglavlju iz Gozbe).

Koje tri kraljice? Sersei, Margeri i Selisu? (ili misli i na Deneris?)

Chandrian ::Šta je Maloprstić hteo da kaže sa ovim:
"Bojim se da ono malo mira i reda što su nam ostavili pet kraljeva neću dugo nadživeti tri kraljica." (reč je o poslednjem Sansinom/Alejninom poglavlju iz Gozbe).

Koje tri kraljice? Sersei, Margeri i Selisu? (ili misli i na Deneris?)

 
Sersei, Selisa i Deneris.

Ket molim te malo to obrazloži

Pa dvije kraljice su poznate: Selisa i Sersei (mislim da Margeri još nije postala kraljica, tek treba da se uda za Tomena). Međutim, iz ovog citata vidimo da Maloprstić zna za Deneris, ali ne želi to da kaže Sansi.

Grešiš, bila je svadba na početku Gozbe, veruj mi pre neki dan sam završio knjigu  
Kapiram zašto misli da Sersei neće nadživeti (a u neku ruku onda i Margeri) Ali zašto Deni? Pa čak i Selisa (mada tu već ima i Divljana i raznih dešavanja zbog kojih bi mogla (konačno) da završi mrtva)

Baš zbog toga sam se nadao da će Martin da ubaci koje Sansino poglavlje u Ples ali crvc, dodavao nove PoV likove i sve to čeka sledeću knjigu.

Chandrian ::Grešiš, bila je svadba na početku Gozbe, veruj mi pre neki dan sam završio knjigu  
Kapiram zašto misli da Sersei neće nadživeti (a u neku ruku onda i Margeri) Ali zašto Deni? Pa čak i Selisa (mada tu već ima i Divljana i raznih dešavanja zbog kojih bi mogla (konačno) da završi mrtva)

Баш не видим како би Селиса могла да мре у скорој будућности. Осим ако Ремзи не оде на зид у бегу од Станиса са пар хиљада војника и покоље све живо. А онда крену туђини и покољу њих. А онда Станис заузме Зимоврел, док туђини кољу све около по Северу... сад сам мало отишао у аут, ал поента је иста.  

Ne misli on da će one umrijeti, nego kaže da mir neće potrajati kad se tri kraljice uhvate u koštac. On govori o ratu tri kraljice. E sad kad malo razmislim, koje su to tri kraljice koje se bore za moć? Margeri i Sersei su definitivno dvije od te tri. E sad, treća može biti ili Deneris ili Arijana, mada neki kažu i Mirsela (ona će biti krunisana ako je suditi po proročanstvu krastače Megi). Zavisi šta Maloprstić zna. Kontam da je najvjerovatnije da misli na Deneris, morao je čuti priče iz Mirina do sada. Ne vjerujem da zna za Arijanu i Egona, dok Mirsela... Ne znam, vjerovatno Deneris ili Mirsela.