Pesma leda i vatre

Šta mislite o Gnijezdu sokolovom?
To mi je nakako najnelogičniji zamak u čitavom serijalu. Neosvojiv je, to je tačno, ali zašto ga uopšte osvajati? Ne kontroliše nikakve puteve, a i do Erinovo dola je lakše doći sa mora nego iz Gnijezda. Zamkovi se grade da kontrolišu određenu teritoriju, prvenstveno preko puteva, da bi vojska mogla brzo da interveniše gdje treba, a Gnijezdo je bogu iza nogu.
Da ni ne spominjem probleme koje moraju imati sa svakodnevnim snabdijevanjem, a tek mogu zamisliti kako ga je bilo napraviti i ko bi preduzeo takav trud radi čistog vazduha i pogleda, pošto sa takvim zamkom samo to dobijaju.

+ zimi je potpuno neupotrebljiv a leti u njemu zivi 20 ljudi.
Krvave dveri brane onaj klanac ...kakosezvase...koji je tolko i sam nepristupacan da mu nisu potrebne kule kapije i zidine da ga brane a kamoli jos jedan zamak na vrhu planine (koju usput cuvaju jos 3 utvrdjenja) na njegovom kraju.Mada mozda je to i POENTA.Samo procitaj gorenapisano i razmisli dali bi ti slao ljude na to.
theory 2:Gnezdo Sokolovo je samo slikovit nacin za prikaz frigidne paranoje Lize Erin (usamljeni zamak na sneznoj planini)
Nadmasujem sebe sa ovim teorijama

To je samo simbol moci...A mislim da je nasledjen od Planinskih Kraljeva ili Kraljeva planine[kko god]....


U svakom slucaju postoje zamkovi[gradoovi]koji su gradjeni na nepristupacnim terenima bas i jedino iz razloga da ne bi bili osvojeni...Jedna od njih je Macu Picu...

Ima i dosta crkava koje su gradjene na neverovatnim mestima...Meteori u grckoj...Ostrog kod nas...

Tako da mislim da mu je namena da pokaze Moc i Gracioznost kuce i da bude sigurno utociste za vladara koji vlada tim zemljama...

Sve ovo sto si narojao su religijski objekti koji su se pravili na nepristupačnim mjestima iz prostog razloga da bi se sakrili, tj da bi neprijateljima bilo teško doći do njih, pa su radije odustajali nego ih osvajali. Samim tim oni nisu imali nikakvu vojnu dominaciju nad terenom gdje su se nalazili.

Zapravo Macu Picu nije bio religiski objekat.....Bio je grad....

Sve ovo sto si narojao su religijski objekti koji su se pravili na nepristupačnim mjestima iz prostog razloga da bi se sakrili, tj da bi neprijateljima bilo teško doći do njih, pa su radije odustajali nego ih osvajali. Samim tim oni nisu imali nikakvu vojnu dominaciju nad terenom gdje su se nalazili.

A sta sam ja napisao u svom postu?

U svakom slucaju postoje zamkovi[gradoovi]koji su gradjeni na nepristupacnim terenima bas i jedino iz razloga da ne bi bili osvojeni

Kao sto sam i naveo Gnezdo nema nikakvu dominaciju nad terenom sem visinske...Napravljen je u planini na nepristupacnom terenu da bi bio neosvojiv....

Drugi moguci razlog je sto u tim planinama ima mnogo razbojnika i pljackasa od kojih su zeleli da se zastite na taj nacin...
to je simbol koji se vidi iz celog kraja...

Sever ::Zapravo Macu Picu nije bio religiski objekat.....Bio je grad....

Bio je grad u čijem se središtu nalazi religijski objekt, pa je za pretpostaviti da je grad nikao oko njega.
Isto tako je za pretpostaviti da su u visinama potražili sigurnost od neke druge, prijašnje religije, koja ih je proganjala, pošto glavni razlog "nepristupačnih visinskih objekata" nije dominacija i simbol moći, nego strah od uništenja.
Znam da moji argumenti stoje na vrlo labavim nogama pretpostavki, ali imajući u vidu ponašanje sveštenstva kroz vijekove, ne mogu da zamislim da bi oni gradili u visinama da bi bili bliži bogu, nego iz prostog razloga spašavanja svojih debelih guzica.
E sad imajući u vidu da Gnijezdo sokolovo nije nikakav religijski objekt (čak štaviše, ni bogošuma ne može da izraste) i da se nalazi u veoma trustnom području, gdje je svake dvije godine nekakav rat, i gdje je od prijeke potrebe imati funkcionalna vojno-strateška utvrđenja, njegovo građenje je predstavljalo uzaludno bacanje vremena i sredstava.

Bio je grad u čijem se središtu nalazi religijski objekt, pa je za pretpostaviti da je grad nikao oko njega.
Isto tako je za pretpostaviti da su u visinama potražili sigurnost od neke druge, prijašnje religije, koja ih je proganjala, pošto glavni razlog "nepristupačnih visinskih objekata" nije dominacija i simbol moći, nego strah od uništenja.
Znam da moji argumenti stoje na vrlo labavim nogama pretpostavki, ali imajući u vidu ponašanje sveštenstva kroz vijekove, ne mogu da zamislim da bi oni gradili u visinama da bi bili bliži bogu, nego iz prostog razloga spašavanja svojih debelih guzica.
E sad imajući u vidu da Gnijezdo sokolovo nije nikakav religijski objekt (čak štaviše, ni bogošuma ne može da izraste) i da se nalazi u veoma trustnom području, gdje je svake dvije godine nekakav rat, i gdje je od prijeke potrebe imati funkcionalna vojno-strateška utvrđenja, njegovo građenje je predstavljalo uzaludno bacanje vremena i sredstava.

ako me secanje dobro sluzi u centru je bio suncani sat a ne religiski objekat....

A grad je sagradjen verovatno odjednom i ne zna se cemu je sluzio sa sigurnoscu...ima raznih teorija ali nema teorija o tome da je religiski objekat sagradjen prvi....Ima teorija da je bio ekonomski centar,zatvor....


I opet imajuci u vidu ono sto sam napisao ranije ....

Za Gradjenje Gnezda na nepristupacnom terenu moguce je da su zasluzni pljackasi i bande kojih u tim planinama ima dosta...znaci zastita od pljackasa i bandi...

Moguce je i da je napravljen da pruza sigurno utociste vladarima u ratu[vrlo verovatno]...

Moguce da je to samo simbol moci kakvih ima u istoriji,niti su vojni objekat niti nista...prosto su rezidencija vladara...Koje su raskosne i monumentalne...

Gnezdo je vidljivo skoro iz celog kraja nad kojim dominira sto moze da kazuje da je statusni simbol vladara tih krajeva...

Logičnije bi bilo da se razbojnici kriju na planini, a ne vladari.
Ako je tolika prijetnja od razbojnika, kako su onda štitili kolone snabdijevanja, koje su morale biti izuzetno česte i jako primamljive za razbojnike. I zar nije normalnije, kad već trošiš pare, sagraditi jako utvrđenje u centru "razbojničke" teritorije, odakle ćeš ih puno lakše razbiti i tako osigurati "mir i prosperitet", nego sakriti se na vrh planine, odakle možeš samo pljuvati po njma, dok se oni razmnožavaju?

Logicno jeste da se razbojnici kriju na planini i zato se i kriju Razbojnika ima svuda po mesecevim planinama...
tako da Gnezdo i jeste negde u centru razbojnicke teritorije....

Ti govoris o logicnom trosenju para....Za dosta gradjevina se nemoze reci e ovo su dobro utrosene pare....Medju tim gradjevinama su palate na koje je troseno izrazio mnogo para a koje nisu imale svrhu vojnog objekta vec su bile rezidencijalnog karatera...

Stoga pitanje zar nije logicno da su potrosili pare na ovo a ne na ono ne stoji...ili ovo je bacanje para jeste bacanje para ali dvorac nije sasvim bez svrhe...

Vladari su cesto trosili pare bez preterane logike...

Oni su nasledili zemlju od Kraljve Planine[Planinskih Kraljeva] sam njihov naziv govori dosta o mestu sa koga su vladali....

Ovako možemo do sudnjeg dana i zaključujem ovu raspravu sa konstatacijom da je Gnijezdo sokolovo najljepši (a vjerovatno i najskuplji) vidikovac na Westerosu.

ALI

slazem se...

Dio iz Gozbe za vrane:

"Eron mu uputi zlokoban pogled, pogled od koga su se trovali bunari a žene postajale jalove."

Koji opis jednog pogleda!

hehe...martin je car sto se tice takvih stvari...mislim opisa tog tipa.Bas mi pre pola sata palo nesto slicno napamet al sad se ne secam jbg.

najace recenica iz gozbe za vrane mi je kad Brijena i Podrik uhvate Semigvela(Segvela,onu dvorsku ludu)a on ih moli da ga ne ubiju i kaze:
,,Isuvise sam duhovit da umrem,,najaci je:)

Kad Tirion ustreli Tivina Lanistera i ne znam tacno kako ide na srpskom al u svakom slucaju kaze nesto kao "oh, it seems he doesnt shit gold after all." Tako morbidna situLacija al ja sam se pokidao opet

Zamislite da morate da zivite u svetu iz PLiV.Gde bi najvise voleli da zivite u tom slucaju?
Ja licno bih verovatno voleo da zivim u Qarthu jer deluje kao pristojno mesto, ili u Kraljeovj Luci pod uslovom da sam bogat - ili bilo gde pod uslovom da sam bogat actually

Stark Kid :: ili bilo gde pod uslovom da sam bogat actually

I još ako imaju palme i neke zgodne crnkinje sa bijelim zubima, da mašu lepezama dok se izležavam na plaži....
I najbitniji uslov, da mi niko ne radi o glavi, pošto mi je jako draga.

bookman ::

Stark Kid :: ili bilo gde pod uslovom da sam bogat actually

I još ako imaju palme i neke zgodne crnkinje sa bijelim zubima, da mašu lepezama dok se izležavam na plaži....
I najbitniji uslov, da mi niko ne radi o glavi, pošto mi je jako draga.

Mislim da si upravo opisao Letnja ostrva

Zar nije u Kraljevoj luci bio neki pernati sa Letnjih ostrva, koji je ista morao napustiti zbog realne prijetnje nabijanja na kolac, pa "sad" jednom godišnje moljaka za vojsku koja bi im vratila "slobodu"?

Dzalabar Kso... on ti je taj sa letnjih ostrva....

bookman ::I najbitniji uslov, da mi niko ne radi o glavi, pošto mi je jako draga.

Takvo mesto ne postoji u svetu Dzordza Martina

Hmm, stvarno nemam snage da citam svih 12 strana da vidim ima li istomisljenika etc. :S
Prilicno sam novopocena kada je ova saga u pitanju. Tek sam prvi deo zavrsila I naravno, planiram nastavke, sutra idem u biblioteku da ih uzmem

Anw, vec na prvi pogled bila sam raspamecena. Cenzura? Martin za to nije cuo xD I to me odusevljava. Mozemo savrseno da osetimo svu tu sirovost kod odredjenih likova. Nema ulepsavanja, umanjivanja nekih bitnih detalja. Ono sto je mislio, to je napisao.
Treba malo vremena da uhvatis korak sa silnim imenima i pojmovima koji se vec u prvim poglavljima pominju, ali apsolutno vredi.

Omiljeni lik mi je, naravno Dzon Snezni. Pored njega, obozavala sam i Edarda
Kad smo kod Edarda, stvarno, ali stvarno ne mogu da svarim Sansu -.- Nju krivim za sve! <_<

Za sada nemam jos sta mnogo da pricam, cim nastavim sa knjigama, javljacu se ja redovno

Zavidim ti.

Volio bi ih čitati ponovo prvi put.

seconded!!!

edit: i da, aurora na ovoj temi zna da se nadje nevidjena kolicina spojlera, ali tok radnje knjiga je takav da ti ionako nista nebi bilo jasno