Свецке Теме

pa branjene svoje guzice i vlasti jeste totalitarizam.


teorije zavjere kao ono npr satanizovanje srba u medijima? kao kad prikazuju moje selo kako gori a u nemačkoj ide vijest kako su divlji srbi napali još jedno muslimansko mjesto? je li ta teorija zavjere?

@Jastreb A, na to si mislio kada si rekao totalitarizam. Da, to je definicija toga Mislio sam da si vise mislio na njegovo "ideolosko" opredeljenje za totalitarizam

Elem, kako to sto su odredjeni mediji nesposobni ili spadaju pod zutu stampu i ponasaju se kao senzacionalisti( jednostavnije receno, novinarski sljam) govori u prilog bilo kojoj teoriji zavere? Ili dokazuje istu? Primer Fox News, RT, cesto CNN- a danas npr. Svi znaju da su ili populisti senzaconalisti ili sluge aparata. Kako to sada uopste potvrdjuje per se, neku ili u ovom slucaju tu nepotpuno navedenu teoriju zavere koju si ti izneo? Hajde, ako mozes izlozi je celu od a do s. Pa da onda vidim o cemu zaista pricamo, posto kad god pricam sa nekim ko krene da deli "teorije" imam osecaj da jurim svoj rep u toj diskusiji. Zahteva previse mentalne gimnastike i dosta intelektualnog nepostenja i navijanja da bih progutao i jednu od tih popularnih teorija.

комунизам је нешто најбоље што нам је пало на памет

но... сви знамо да се свака добра идеја може сјебати. Руси су сјебали комунизам, Американци демократију (која сама по себи и није богзна како богом дана) итд. Не знам ко очекује од великих сила да буду себи противречне

независни српски политичари па то је прави лол

срби који дрве о југославији и о комунизму у истом контексту нису вредни пажње. Срби који помињу монархију нису вредни живота, међутим то не важи само за србе већ и за све монархисте. Гаде ми се.

Nije to teorija zavjere. nisu oni imali ništa protiv srba (iako ona da u srbinu vide malog rusa stoji). to je bilo vrijeme tranzicije i zapad,(qrac zapad to je sve šaša, zna se ko se pita), morao je iskoristiti priliku da nametne svoje interese. to bi uradili na ovaj ili onaj način. kao svaka ozbiljna zemlja pažljivom analizom su tačno znali ko će im ići na ruku a ko biti njihov. srpska nesreća je bila što nije bio neko drugi umjesto slobe. neko, skloniji saradnji tj poslušnosti. neko ko će definitivno odyebati ruse i taj istok i okrenuti se zapadu. globalizovati še, dati resure po jeftino, uklopiti se u zapadni sistem. ne znam mislim da bismo u tom slučaju bolje prošli. ok ne volim to što bi nam uzeli firme i resure za male pare, taj neoliberalizam jeste u osnovi surov i nehuman, ali opet na kraju sve su to dobili ili će dobiti minus hiljade života i plus osiromašeni uranijum. to su sve činjenice.
no vratimo se početku kad su uradili analizu, studiju, odluka je pala. u svakom sukobu sve je crno bijelo, dobri i loši momci. nema sivog. Milošević se onako arogantan i nesposoban sjajno uklapao u profil zlikovca vođe najgorih loših momaka balkana. uklapali su Se i Alija koji je sanjao islamsku republiku i tuđman ustaša, ali oni su bili fleksibilni i podatni.

Kud postavih ovo pitanje... 
Elem: 

 "Jedinstvo uspostavljeno na demokratski način podrazumeva borbu mišljenja i argumenata na osnovu socijalističkih i samoupravnih opredeljenja, a ne mišljenja i argumenata koji bi nam pod firmom "demokratije" vratili eksploataciju rada, bratoubilački rat, birokratsku samovolju i poniženje čoveka. Taj koncept demokratije ugrožava slobodu, krije u sebi diktaturu, dovodi u pitanje sve što smo stekli - i socijalističko i civilizacijsko.
     Ako neko može da živi od tuđeg rada a drugi opet ne mogu ni od svog, ako su ekonomski ili kulturni interesi nekog naroda ugroženi na račun drugog, a ako ljudi teško dolaze do posla, stana, znanja, informacija, lekara, onda taj sistem nije ni dovoljno socijalistički ni samoupravni, kratko rečeno nije dobar, bez obzira na to kakvo ime nosi."

Peta sednica CK SK Srbije, Beograd, april 1987. godine. 
Slobodan Milošević

Dakle, zanemarite potpis, već se usudite i recite da obrise ova dva pasusa ne pronalazite u svojoj zemlji - danas? Ma, hajte...
Nego, Srbi, vazda ideju vezivali za čoveka umesto za politički program njegove stranke. Primer: Šta je sa SPS-om posle Slobe, šta je sa DS-om posle Borisa, šta je sa SRS-om posle Tomislava... Hah, šta je sa Jugoslavijom posle Tita...

Što se tiče toga da su svi (koji su hteli poštenim poslom da se bave) loše živeli u vreme rata i pod Slobom, to jednostavno nije tačno.
Moj otac, kapitalista u vreme komunizma, socijalizma, demokratizma, apsolutizma. Dakle nezavisno od političkog sistema i uopšte politike, kapital ima i stvara.
Došao Sloba, moj otac udvostručio kapital stečen u komunizmu i potkomunizmu s kraja '80., u toj eri socijalizma.
Došle promene i Zoki, moj otac utrostručio onaj duplirani kapital iz ere socijalizma u tadašnjoj eri sveopšte demokratizacije društva.
Došao SNS a sa njim i totalitarizam. Moj otac udesetostručio onu pređašnje stečenu silu.
Skoro otidoh prvi put s ocem na jutrenje i kaže on meni: "Sine, nije to zato što sam ja tu neki genije. Već je stvar u tome što je sve obesmišljeno i obezvređeno. Ja danas imam mnogo više zato što onaj ima mnogo manje. Pa proda u bescenje - meni. SVE i dalje funkcioniše na isti način kao onda kada sam ja počinjao biznis pod Titom. Samo što sada imam veći izbor." Hoće da kaže da danas ima mnogo više sirotinje. Jednake šanse za sve, malo sutra...

Demokratija i Komunizam. Nemo' me zezate...  

Za Zevsa imam dva pitanja, pa ako mi dozvoliš:

1) Zašto je počeo rat u Hrvatskoj i Bosni? 
Hoću da čujem tvoje mišljenje, citata i tumačenja istoričara i političara s ove i one strane Drine sam se načitao na faksu. 
Želim da čujem tvoje mišljenje, onako laički, šta bi, da si ti tadašnji predšjednik, uradio?

2) Kosovo i Metohija. Rešenje njegovog statusa s kraja '80., tokom rata '98. '99. '00. '01.? Rešenje njegovog današnjeg statusa? 
Isto, tvoje mišljenje, ne citati i tumačenja, već laikom se poslužimo i onom našom "šta bi ti - kad bi ti".

Azore, slažem se, za mene te dve porodice čestitih svinjara koje je tadašnja zabludela marva od naroda nazivala kraljevima i kraljicama, prestolonaslednicima i uopšte smatrala visostima - smatram za najveće zlo koje je zadesilo srpski narod. 
A pošto ih je taj isti narod postavljao na prestola, apsolutno je zaslužio sve što ih je zadesilo. 
I narod i kraljeve i kraljice, prestolonaslednike i uopšte visosti. Kakav narod - takav presto, kakav presto - takav narod.

Поредити Слобу и Ђикија је неукусно. Прво, Слоба је владао у теже доба (у којем тешко да је ико могао да се снађе) и владао је много дуже, скоро 14 година. И био је неприкосновени лидер, ниједан из СПС-а, СРС-а и остале тадашње владајуће коалиције а и опозиције, није му могао ништа. Ђики га никада не би скинуо без стране помоћи, то је факат одавно знан, колико су само Отпораши добили пара из иностранства никада није утврђено.Сам Ђики је био премијер (у много већој коалицији од Слобине) једва 3 године, и у том периоду му је неколико пута био озбиљно угрожен положај, понајвише од Коштунице. Као да је икада током деведесетих било која оружана јединица могла одн смела да под путном ратном опремом заузме један аутопут и уцењује тадашњу владу сменама министра МУП-а, и шефа ДБ-а.
П.С. Иако данас међу лаицима Ђики као важи за дипломату, држ не дај, европејца, чисто да подсетим да је он био тај који је био најгласнији да тадашња СРЈ се војно умеша у сукоб у Крајини токон Олује, што Слоба није учинио. Да је урадио како је Ђики хтео, вероватно би Милосрдног анђела доживели већ 1995. године. А опет, зна се и где је био Ђики са све Милом током бомбардовања. Не волим ни једног ни другог, нити сматрам да је било који од њих двојице сад донео неке револуционарне реформе па као да их треба славити, па чак и упоређивати.

@krle plus

@regi šta je sve bilo iza kulisa bog zna.

племенити наковањ

операција племенити наковањ

које дроге су у питању да смислиш овако нешто

nisu droge. impotencija

KrleTuđin ::Kud postavih ovo pitanje... 

Elem: 

 "Jedinstvo uspostavljeno na demokratski način podrazumeva borbu mišljenja i argumenata na osnovu socijalističkih i samoupravnih opredeljenja, a ne mišljenja i argumenata koji bi nam pod firmom "demokratije" vratili eksploataciju rada, bratoubilački rat, birokratsku samovolju i poniženje čoveka. Taj koncept demokratije ugrožava slobodu, krije u sebi diktaturu, dovodi u pitanje sve što smo stekli - i socijalističko i civilizacijsko.
     Ako neko može da živi od tuđeg rada a drugi opet ne mogu ni od svog, ako su ekonomski ili kulturni interesi nekog naroda ugroženi na račun drugog, a ako ljudi teško dolaze do posla, stana, znanja, informacija, lekara, onda taj sistem nije ni dovoljno socijalistički ni samoupravni, kratko rečeno nije dobar, bez obzira na to kakvo ime nosi."

Peta sednica CK SK Srbije, Beograd, april 1987. godine. 
Slobodan Milošević

Dakle, zanemarite potpis, već se usudite i recite da obrise ova dva pasusa ne pronalazite u svojoj zemlji - danas? Ma, hajte...
Nego, Srbi, vazda ideju vezivali za čoveka umesto za politički program njegove stranke. Primer: Šta je sa SPS-om posle Slobe, šta je sa DS-om posle Borisa, šta je sa SRS-om posle Tomislava... Hah, šta je sa Jugoslavijom posle Tita...

Kao prvo, sasvim je legitimno kritikovati pojedinca koji je bio na vlasti. Pogotovo ukoliko je taj pojedinac neko ko je imao priblizno apsolutnu vlast. Drugo, rekao bih da mesas babe i zabe. Govoreci iz ugla kriticara kapitalizma( generalno govoreci) , da. Slozio bih se sa tobom da kapitalizam ima xxx mana i stvari koje ne funkcionisu "fer" . Kako to uopste ulazi u pricu sa tim sto je Sloba radio u ovom kontekstu u kojem si ti to spomenuo? Tukao studente jer kapitalizam ne valja? Ubijao novinare i politicare neistomisljenike jer kapitalizam ne valja? Ubijao civile na Kosovu jer kapitalizam ne valja? oO? Podrzavao i saradjivao sa Arkanom & Slicnima jer kapitalizam ne valja?  O cemu mi pricamo ovde? Kako i jedna od stvari koje sam naveo ima veze sa tim da kapitalizam nesto ne valja ili kakve to veze ima sa ovim jednim citatom? Zelis da kazes da je zapravo Zloba bio naivni dobricina koji je zeleo da nas sve zastiti od velikog zlog kapitalizma, i da je zato ucestvovao u krvavom ludilu '90ih tako kako jeste? Kapiram da na deo nerazumevanja izmedju mene i tebe utice ovo prokleto kuckanje preko foruma. I da bi se mnogo bolje razumeli uz pivo/ kafu lagano caskajuci
Jer to su neke od stvari koje ja zameram Zlobi. I koje kritikujem kao lose. I kada govorim o negativnim dogadjajima iz tog doba na njih mislim.

KrleTuđin ::Kud postavih ovo pitanje... 
Elem:

 

Što se tiče toga da su svi (koji su hteli poštenim poslom da se bave) loše živeli u vreme rata i pod Slobom, to jednostavno nije tačno.
Moj otac, kapitalista u vreme komunizma, socijalizma, demokratizma, apsolutizma. Dakle nezavisno od političkog sistema i uopšte politike, kapital ima i stvara.
Došao Sloba, moj otac udvostručio kapital stečen u komunizmu i potkomunizmu s kraja '80., u toj eri socijalizma.
Došle promene i Zoki, moj otac utrostručio onaj duplirani kapital iz ere socijalizma u tadašnjoj eri sveopšte demokratizacije društva.
Došao SNS a sa njim i totalitarizam. Moj otac udesetostručio onu pređašnje stečenu silu.
Skoro otidoh prvi put s ocem na jutrenje i kaže on meni: "Sine, nije to zato što sam ja tu neki genije. Već je stvar u tome što je sve obesmišljeno i obezvređeno. Ja danas imam mnogo više zato što onaj ima mnogo manje. Pa proda u bescenje - meni. SVE i dalje funkcioniše na isti način kao onda kada sam ja počinjao biznis pod Titom. Samo što sada imam veći izbor." Hoće da kaže da danas ima mnogo više sirotinje. Jednake šanse za sve, malo sutra...

To sto je tvoj otac bio uspesan u svakom dobu u kojem je ziveo je dokaz da... Sta? oO? Mislim osim ociglednog dokaza da je tvoj otac bio neko ko je uspesan poslovno, i svaka mu cast na tome
Analogije radi reci cu, osoba X je bila uspesna tokom zadnjih 35 godina na prostorima SFRJ u poslovanju. Te iz toga proizilazi da je svako mogao da bude uspesan u tom periodu. Sto znamo da apsolutno nije istina. I sve to zavisi od pojedinacnog primera do pojedinacnog primera i malo je besmisleno generalizovati tako nesto. Steci kapital i nauciti da ga koristis pravilno je uvek bilo tesko. Pogotovo ukoliko pricamo o nekome ko nema para da zapocne neki biznis, i nema znanja da to uradi niti realnih uslova da tako nesto izvede. Poslovi su propadali pre i propadaju sad i propadace zauvek i ikada   To je generalizacija koja je tacna
Sto se tice toga da ima vise sirotinje danas, da. Definitivno je Srbija siromasnija zemlja od SFRJ iz doba 80ih. Aint that a surprise It must be the damn capitalisms fault. Because capitalism Nalazimo se u nekoj cudnoj situaciji u diskusiji gde si se ti pozvao na autoritet svoga oca i ja sada ne znam sta da kazem na to Ne zelim da pokazem nepostovanje ni prema tebi ni prema tvome ocu, ALI... Ako razumes sta hocu da kazem, ja preskacem licne price kao anegdotalne dokaze i veoma klizav teren u diskusiji i trudim se da objektivnije sagledam siru pricu i iz vise izvora. A da ne pri tom ne budem indijanac koji relativizuje sve zivo

KrleTuđin ::

Za Zevsa imam dva pitanja, pa ako mi dozvoliš:

1) Zašto je počeo rat u Hrvatskoj i Bosni?
Hoću da čujem tvoje mišljenje, citata i tumačenja istoričara i političara s ove i one strane Drine sam se načitao na faksu.
Želim da čujem tvoje mišljenje, onako laički, šta bi, da si ti tadašnji predšjednik, uradio?

2) Kosovo i Metohija. Rešenje njegovog statusa s kraja '80., tokom rata '98. '99. '00. '01.? Rešenje njegovog današnjeg statusa?
Isto, tvoje mišljenje, ne citati i tumačenja, već laikom se poslužimo i onom našom "šta bi ti - kad bi ti".

Azore, slažem se, za mene te dve porodice čestitih svinjara koje je tadašnja zabludela marva od naroda nazivala kraljevima i kraljicama, prestolonaslednicima i uopšte smatrala visostima - smatram za najveće zlo koje je zadesilo srpski narod.
A pošto ih je taj isti narod postavljao na prestola, apsolutno je zaslužio sve što ih je zadesilo.
I narod i kraljeve i kraljice, prestolonaslednike i uopšte visosti. Kakav narod - takav presto, kakav presto - takav narod.

Odgovore na oba pitanja je prakticno nemoguce dati. I ulaze u kategoriju "Sta bi bilo, kad bi bilo" . I svaki moj odgovor na ista bi trebalo uzeti u obzir isto koliko i bilo koju drugu urban fantastiku ili SF Kao prvo i pre svega, jer ja nisam istoricar niti sociolog niti antropolog niti imam znanja potrebna da se posvetim pravilnom odgovaranju na ovoliko gigantska i monumentalna pitanja. I ponovicu da mi sam zamoljen da ne koristim citate i zvanicna tumacenja I moram da kazem da oba pitanja spadaju u kategoriju: "loaded question" i da su toliko kompleksna da je potrebno biti strucnjak u nekom od spomenutih polja kako bi pricao o tome a da ne ispadnes indijanac najgori
Kako bi napravio saljivu analogiju, osecam se kao neko kome su postavili sledece pitanje: "Da li tvoji prijatelji znaju da si pedofil?" na pitanje mozes odgovoriti iskljucivo sa da ili ne. Voila.


]Sto se tice pitanja monarhije, apsolutno se slazem sa obojicom. Samo bih dodao da je to politicki sistem koji smo prevazisli kao civilizacija, na isti nacin na koji smo prevazisli i feudalizam, anticke robovlasnicke sisteme i prvobitnu rodovsku zajednicu

I da, boje mi pobrljavile vec 10 puta, i mrzi me da to vise ispravljam

dakle zevse ne smiješ da napišeš stav o ratu u bosni?

@Jastreb Malo bezobrazno i izvuceno iz konteksta pitanje, jel da? Onako senzacionalistickoKurirski Nasi smo, i svakako imas pravo da ga postavis i na taj nacin na koji jesi Ako ti nije jasno sta sam napisao gore, procitaj ponovo. Pa jos jednom, i onda jos jednom ako treba. Pa mi ponovo postavi to isto pitanje

Odlican dijalog u tekstu ispod! Upravo se dotice onih tema o slobodi govora o kojima smo pricali ranije, i moram da kazem da potpisujem ovo sto je Roz rekao.
http://www.cenzolovka.rs/misljenja/strah-nas-vodi-u-tiraniju-tisine-ne-treba-zabraniti-govor-mrznje-politicka-korektnost-opasna/
EDIT:
Dodao bih na temu slobode govora i srodnih tema i ovo ispod:
http://redstatewatcher.com/article.asp?id=1788 Jbm ti libtarde!

zevse to je vrhunsko skretanje sa teme

@Jastreb Ako si procitao ponovo i potrudio se da razumes ono o cemu sam pisao, mozemo da pricamo otvoreno i mom odgovoru. Posto mi deluje kao da nisi razumeo moj odgovor.
Evo ukratko. Ne mogu da odgovorim na Krletova pitanja u trazenoj formi iz razloga navedenih. Ukoliko zeli da preformulise pitanje, potrudicu se da odgovorim ponovo. Kapiram ja da je ovo vruca i komplikovana tema. Zato sam i toliko pazljiv povodom svega ovog.
Ili zelis da dam ovakav nekakav debilno genericki odgovor:
Svi ratovi su losi, svi su podjednako krivi i nevini. U ovom spomenutom ratu su se sukobili narodi x, y i z. Zarad ciljeva a, b, c i d. I to su pokusali da postignu sredstvima l, k, m i n Hmmm, eto mojim recima sam odgovorio ne navodeci citate. Bas super, jel da? oO? I da, zaboravio sam da dodam. Zapad je zao, kapitalizam je zao. Zadovoljan?
Uopste nisam zeleo da skrenem sa teme. Niti da ugusim diskusiju. Naleteo sam na neke linkove koje sam zeleo da podelim, pa sam ih i podelio.

Ja samo znam da sam se npr iskolovala relativno besplatno a danasnje generacije i generacije koje tek treba da stasaju ukoliko nisu suvi genijalci ima da plate skolovanje i to brutalno da ga plate

ovo je samo jedan primer

ali to je sadasnja stvarnost i tsko je kako je

komunizam/socijalizam..divne ideje koje su podbacile u praksi..i to samo zbog ljudi koji su trebali da ih ostvare

Odlican kratak video o onome o cemu sam diskutovali nekoliko puta vec.

@Zandrin https://en.wikipedia.org/wiki/Education_in_Scotland
http://www.topuniversities.com/student-info/studying-abroad/where-can-you-study-abroad-free
Kapitalizam i besplatno visoko obrazovanje? Ma nemoguce...
Dakle, ja sam skroz za besplatno obrazovanje. Kompletno i totalno besplatno obrazovanje, ukljucujuci i knjige i smestaj za one koji nemaju para da to priuste. Radikalna ideja, znam Sav sam tako radikalan I zaista jeste vrsta zlocina ovo sto se desava sa obrazovanjem u Srbiji, i to iz vise uglova. Slazemo se u potpunosti da je mnogo bolja varijanta besplatno obrazovanje, jer omogucuje pristup onima koji zbog para nisu u mogucnosti da ga priuste.

@Zevs provjerio sam tu vijest o lezbo bisopu i skidanju krsta sa crkve kod nekih poznanika is Svedske.
Naime, raspravljali su o mogucem otvaranju "Crkve Mornara" za muslimanske i hindu mornare koji bi pristali u luku. znaci, ne za imigrante.
ona je predlozila privremeno skidanje krstova u takvim situacijama ali su to njeni nadredjeni i javno mjenje odbili prihvatiti kao rjesenje...

@Lord Ooukej. Ja sam iskreno zaprepascen samom tom logikom PC debilnosti. Kao, ne zelimo da ih uvredimo pa cemo da se sami sebi poseremo u zivot... Neka hvala I to govorim u tom kontekstu kritike te skandinavske libtardiranosti.

Pa Svedjani jesu zalijevili previse, da ne spominjem sad broj silovanih Svedjanki od strane imigranata sa Bliskog Istoka i namjerno skrivanje tih brojki.
Ali takodje pojedini desnicarski mediji iz Amerike i Rusije namjerno pogresno tumace vijesti iz Svedske.
Norveska je cini mi se druga prica, citao sam podatak da je kod njih dozvoljeno etnicko prifilisanje kriminalaca cime je porastao broj rijesenih slucajeva u zadnjim godinama. to bi u Svedskoj nilo necuveno npr.

@Lord Da i da.
Za Norvesku sam cuo da i oni imaju problem sa silovanjima, mada nisam preterano upucen.

imaju dosta muslimana. i naših i arabo

Ali komentari, ne znas da li da places od tuge ili smeha http://www.vice.com/rs/read/majka-tereza-je-bila-dosta-bezdusna-kucka

" iako je prezirala kondome "
 Ljepše je bez.   

Naprimao se taj vampir svacega, ali najvise mita