Војна крајина

Uno Nomesta ::Mi smo im oslobodili, da nije bilo nas nikada ne bi imali samostalnost. Srbi su ginuli za Hrvate i ostale narode, kao što se to uvek dešavalo a Hrvati se, normalno, ni jednog trenutnka nisu okrenuli protiv Austrougara osim kada je sve bilo gotovo Šta su oni dali za jugoslovensku ideju? o.O

dali su nam tita... malo li je

Regare, ocigledno se ne slazemo o pogledu na koji nacin se Srbija mogla prosiriti. Jel si upoznat sa Nacertanijem Ilije Garasanina. Tu je opisan pravac i zelja Srbije, koja nije bila nerealna. O tome pricam. Ne bas u tom obimu, ali svakako se nesto slicno. moglo A sto se tice Jugoslavije opet, kad je vec moralo da se desi svakako nije moglo na drugi nacin. I to zaista nije bilo prosirenje Srbije. Ali se ne slazeemo i to je to.

Прво треба да схватимо да Хрвати 1918. годину нису схватили као ослобађање, већ као морање, бирање између мањег зна да се тако изразим. 

У Краљевину нису ушли искрено, нити су били спремни гинути за њу.
Изјаве Радића, атентат у Марсеју, понашање у Априлском рату, све су то докази тога.

Питање је колико се Александар стварно питао око стварања Краљевине СХС и да ли је то био максимум који се тада могао извући. Ја мислим да јесте, чисто сумњам да би велике силе подржале стварање велике Србије, етнички мање-више чисте.

naravno da sam upoznat, ali ne kontam kako nije bilo prosirenje Srbije de facto, kad na vlasti imas srpskog monarha, i to monarha pazi velika razlika nego predsednika koji nije dozivotan sef drzave, i imas jedan jedini parlament u kome Srbi cine vecinu, srpsku vladu, i period kada je kralj ukinuo i vladu i parlament i par godina vladao sam kao neki tiranin, pa zar to Vazo moj nije de facto prosirena Srbija?

@ Regare To ti je samo prividno prosirenje koje nicemu nije sluzilo. 
Ja mislim Okire da bi podrzale neko prosirenje, ne veliko, ali neko da.

У томе је фора, Краљевина СХС је била једино рјешење по коме би сви Срби стали у једну државу, под једну круну. Остала рјешења би довела вјероватно до крворолића и до останка доброг дијела Срба ван Краљевине. 
Зато мислим да је у том тренутку, за нас Србе, Краљевина СХС била најбоље могуће рјешење.

A sta je po tebi pravo prosirenje, nemoj samo da mi kazes da smo samo trebali prosiriti Srbiju sa Crnom Gorom, Vojvodinom i Bosnom a Hrvate i Slovence pustiti da se sami snalaze?  

Ja se bas slazem sa Okirom, sigurno da velike sile nisu dozvoljavale tako nesto. Mi recimo nismo imali svoje mesto u Versaju, nismo ucestvovali u sklapanju mirovnog sporazuma koliko ja znam aktivno kao sto su ucestvovali Francuska i Britanija npr, to valjda dovoljno govori da su nam delimicno bile ruke vezane.
A i brate sto kaze Okir, jedino moguce resenje, cilj Srbije jos od Karadjordja je bio ujedinjenje svih Srba, ako je SHS bilo jedino resenje onda to mora biti, a opet moraju se naplatiti svi zivoti iz rata, zasto da ne iskoristimo sto bolje tolike gubitke. Ispada za sta su ginuli svi ti ljudi ako ne za ujedinjenje svih Srba.

Pa i lakse bi bilo da je odmah tada ispalo krvoprolice a ne posle. Mnogo smo mi, cak i previse sansi propustili za ujedinjenje svih Srba, sa obe strane Drine. I uvek se polemise. A nazalost nikada nismo uspeli da to uradimo na pravi nacin.

Ja tvrdim da je za sve kriv martovski udar. Da njega nije bilo, ne bi bilo osnivanja NDH i ustaskog rezima i svega onoga sto je on doneo, ne bi doslo valjda do komunistickog rezima kod nas, ne bi doslo do stvaranje vestackih nacija, ne bi doslo do FEDERALNOG UREDJENJA drzave ( veoma vazno i osetljivo pitanje, a to je opet pitanje da li ce postojati u zemlji samo jedan parlament i jedna vlada ili cak 6 parlamenata na republickom nivou i jedan na saveznom) i samim time ne bi doslo do gradjanskog rata devedesetih.
Okire, koliko sam u pravu, a koliko u krivu?

A da se HItler nije rodio, ne bi doslo do rata. Da se Bitlsi nisu sastali ne bi doslo do muzicke revolucije. I da dinosaurusi nisu pobijeni kometom, ljudi mozda ne bi postojali.

Regare to su toliko visoke politicke igre, da se pravi odgovor ne moze dobiti. sve sto nas je Britanija navlacila, dogovor o nenapadanju izmedju SSSR i Nemacke.

Uuuu, sto ti je poredjenje sada, znaci pravi si orator, cim ti dam neki konkretan primer ti odmah nesto apstraktno
Sto da ne moze, zasto bi Hitler podrzao Pavelica i osnivanje NDH ako vec Jugoslavija pristupi Trojnom paktu? Eto primera radi...
Posle rata bi mozda uspeli da ocuvamo unitarnu drzavu sa istom dinastijom i da izbegnemo stvaranje federacije sa socijalistickim rezimom.

За стварање нових нација су заслужни комунисти. 
Да није дошло до окупације, комунисти никада не би дошли на власт и до тога вјероватно не би ни дошло. Искористили су окупацију и изазвали грађански рат, а само су побједом у грађанском рату могли доћи на власт. Не видим други начин.
Да није било Мартовског пуча, вјероватно НДХ никада не би постојала.

A samim time ako komunisti ni bi dosli na vlast, drzava ne bi sigurno dozivela federativno uredjenje vec bi ostala unitarna, jel tako Okire?

Регаре, заборавио си на споразум Цветковић - Мачек из 1939. године.

Ma Okire vidis da ti se slihta  

Таман посла, Вазо.
Реги је наш велики вођа!  

Jeste, jeste, skoro je jedna pricala kako sam se i njoj slihtao...

Nisam zaboravio, ali to nije federacija Okire, to je i dalje unitarna drzava, njime je koliko ja znam, a ti me ispravi ako gresim, tim sporazumom je stvorena Banovina Hrvatska koja je imala neku vrstu pokrajinske autonomije, odn bila je nesto kao danasnja Vojvodina, imala svoj statut, svoju skupstinu. To je za stepenicu nize od federalne jedinice. Primera radi, mnogo veca ovlascenja ima crnogorska skupstina u SFRJ ili SRJ nego recimo vojvodjanska skupstina.
Sve ovo pricam, jer ja smatram da je federalno uredjenje nas itekako kostalo, mnogo je teze odvojiti se od drzave kao sto su Hrvati i Slovenci uradili ako je u pitanju unitarna drzava nego federalna.

Pa naravno da je federacija gora. 
Komunizam-federacija-nove nacija-kotao za topljenje Srba po svim federativnim jedinicama-Kosovo i Vojvodina- i na kraju propast

Ja prvi u principu zastupam ne tako popularno misljenje da smo trebali da izbegnemo rat i ostanemo ''neutralni'', ali ja te molim Regare da se manes statuta i crnnogorske vlade. To zaista nema veze sa time sto su nas Britanci ujebali, Hrvati iskoristili a Nemci pokorili.

Да, али је тим споразумом кренуто ка федерацији и питање је докле би дошли. Претпостављам да би се створиле српска и словеначка јединица, које би са хрватском чиниле неку врсту федерацију.

Можемо само нагађати шта би било кад би било.

Pa mozda.... ali ja ne verujem da bi doslo do federacije, iskreno ajmo ovako, jel ste vi culi za neku monarhiju koja ima federativno uredjenje? Nekako mi ne ide to da monarhija bude federacija. Britanije nije federacija, nju opisuju kao "regionalnu uniju".

za nagadjanje svakako.

A sto je najgore. Iskoristili priliku. Iziveli se nad nama. Prosirili drzavu, imali decje logore, sto ni Nemci nisu imali. I posle nikom nista.

И дочекали да нас истребе 1995. године...

Tuga....

Gledao sam BBC-ijev dokumentarac Smrt Jugoslavije, kada je izasao onaj cuveni tajni video snimak na kome general Hrvatske kaze ovako: Mi sada vec imamo 80 000 naoruzanih sa kalasnjikovima spremnih da se bore... a ovaj njegov sagovornik pita pa protiv koga da se bore? kako protiv koga, protiv JNA!

Posle toga je sazvana hitno sednica predsednistva na kome su trebali da glasaju za vojnu intervenciju JNA u Hrvatskoj da razoruza te Hrvate. Trebalo je 5 glasova da prodje odluka, i dal mozete da poverujete Makedonac i Bosanac glasaju protiv, samo 4 clana predsednistva su glasali za, jaooooo zemljo otvori se....

.... bez komentara .....