Zasto Led i Vatra?

O ovom pitanju sam cesto razmisljao, pa me interesuju i vase teorije. Ako već ima ova tema, molim vas, samo obrisite ovo.  Ja sam gledao i nisam nasao, ali to ne znaci i da nema...

Moja teorija, iako nije savrsena, je da je sukob izmedju Vatre na čijoj su strani svi bogovi posebno Rlor i stari bogovi, čisto jer su oni najvise upleteni u sve to, i Leda na čijoj su strani Tudjini i Onaj čije se ime ne sme izgovoriti.

Zmajevi igraju ključnu ulogu u toj borbi: vatra ubija Tudjine, zmajstaklo i zmajčelik takođe (još ne znamo sta je to, ali teorija je da je to najverovatnije valirijski čelik). U Zakletom maču Dunk kaže da su zime postale hladnije i duže kada je poslednji poslednji zmaj umro. 

Sto se Leda tiče, zar vam nije čudno sto Martin pominje nekoliko puta u Plesu sa zmajevima ledene zmajeve? 
The wind was gusting, cold as the breath of the ice dragon in the tales Old Nan had told when Jon was a boy.
The road beneath the Wall was as dark and cold as the belly of an ice dragon and as twisty as a serpent

The wind was blowing from the east along the Wall, cold as the breath of the ice dragon in the tales Old Nan used to tell

Znamo svi da se price Stare Nen ispunjavaju.  Mislim da ce se strana Vatre imati svoje zmajeve, ali da će i strana Leda imati svoje. Samo sto Deni mora još da stigne preko Asaija verovatno i da nadje jos dva jahača. (Moja teorija je da će biti jedan Arijana, ali o tome negde drugde)


Mislim da stari bogovi nisu na strani Tudjina ma sta pricala Melisandra, ne bi napravili Zid, ne bi imali zastitu u pecini i ne bi Starkovi imali reči Zima dolazi. 


Ne uklapa mi se samo sto se mač Starkova zove Led, sto me uvek podseti na mačeve Tudjina. I to sto je Hladnoruki možda Stark, a posebno posle teorije koje sam pročitao da ovde o kriptama Zimovrela da Starkovi  u kriptama mogu da ustanu ili sta vec.  Takođe, jednom prilikom je Kejtlin zapazila kako je Nedu hladnoća u kostima, to je bilo nekad u prvoj knjizi još dok su bili u Zimovrelu. 


Još nesto, sto baš ne ide u prilog teoriji, mač Starkova je Led, a Azora Ahaija je Vatra. 


Mozda je sve nabacano, ali bih voleo da se ovde raspisemo.

Deneris nece ici u Asai, potvrdio GRRM.

Ostalo, nije zanimljivo?

Ok, sorry sto sam ovako kratko odgovorio na ovoliki post
 Nije da mi je nezanimljivo, ok je sve, ali ne znam sta bih rekao, GRRM nam je ipak dao malo podataka u vezi te centralne price o Pesmi v. i  l. Ima sve smisla sto govoris, ali opet, nema nista cvrsto da podupre teoriju.
Jedino ovo za Deni i Asai znam sigurno, i sigurno je da su sve te price o Azoru, Pesmi l. i v. , zmaj mora imati 3 glave... sve je  to povezano, mozda su to samo interpretacije jedne te iste legende ili jedne te iste vradzbine ( magije) koja recimo vuce svoje korene iz Valirije ili Doba Heroja.
Zmaj mora imati 3 glave se cuje sve svega dva puta u serijalu, jednom Regar kaze, jednom mestar Emon probunca. Ali jedno je sigurno, troglavi zmaj je njihov grb od ko zna kada, sto znaci da je to nesto sto oni vuku jos iz Valirije, i nesto sto su oni prenosili sa kolena na koleno,  o cemu je nazalost izgubljeno znanje. Regar je umro, mestar Emon takodje, Deni o tome pojma nema. A i njihove reci "vatra i krv" takodje nisu bas obicne reci, one takodje imaju neku magijsku konotaciju . Sam postupak ozivljavanja zmajeva se zasniva na tome, vatra i krv ( krv je zrtvovanje) . Sve magije u Valiriji su se zasnivale na krvi, to je potvrdio Marvin Mag.
A opet u sve to dolazi porodica Stark, ona takodje ima simbolican amblem koji ima neko znacenje... zima dolazi. Porodica koja opet ima neke natprirodne sposobnosti kao i ova iz Valirije. Zato i sam naziv pesma leda i vatre upucuje na te dve familije, a opet se sve oko njih i vrti uglavnom.

+ za temu, ali opet kazem, nemamo nista opipljivo, samo ovako posredne cinjenice, indicije....

A sta ako se u proslosti zaista ispilio zmaj sa tri glave
U mitologiji zmajevi sa tri sest i devet glava nisu strani
Setite se samo Cuda Juda sa tri sest i devet glava

Led za led msm mac...moguce je da je dobio ime upravo po tome sto je sekao tufjine
Ne mislim ni da su vatreni ni ledeni bogovi ljubavlju nastrojeni ljudima
Ljudi su se tu nasli izmedju njih u njihovoj borbi

ljudi su samo marionete u njihovom ratu, topovsko meso.

Zandrin ::
Led za led msm mac...moguce je da je dobio ime upravo po tome sto je sekao tufjine
Ne mislim ni da su vatreni ni ledeni bogovi ljubavlju nastrojeni ljudima
Ljudi su se tu nasli izmedju njih u njihovoj borbi

Tesko, macevi koji Tudjini nose su napravljeni od posebne vrste leda. Evo sta GRRM kaze u vezi njihovih maceva: When asked if he knows what substance an Other sword is made from GRRM answered,
“ “Ice. But not like regular old ice. The Others can do things with ice that we can't imagine and make substances of it.” [6] ”
A starkovski Led je v. celik, mada opet pada u oci to sto se zove led. Led i Valirija ne idu jedno sa drugim, kada se kaze Valirija misli se na vatru, na magije, krv, zmajeve... Kako to da jedan v. mac dobi ime led.  I zasto. Kakve veze ima led ( materija a ne mac) sa Starkovima kao porodicom, osim toga sto oni zive u predelu koji je cesto pod ledom i snegom. Recimo onaj lanisterski je Svetla rika i ima smisla da se tako zove, lavovi ricu, njima je lav amblem.

regi nisam ni mislila da je bio od leda, vec da je led dobio ime upravo po tome sto je sekao led i tudjine - valiriijski celik kao sto si vec naveo

mada, ko zna, mozda je bio od leda? otet u borbi od Tudjina???

Debeli je u jednom intervjuu rekao da led predstavlja Tuđine, a vatra zmajeve. I sam je rekao da su to suprotnosti, dobro i zlo.

Mozda su Regar i Lijena bili Led i Vatra,pa opravili Dzona.Ne bih voleo da se Deneris i Dzon ujedine,ima Debeli u glavi nesto bolje sigurno(bar ja sebe tako zavaravam)

Pesma jeste harmonija, slazem se. Taj princ leda i vatre, bi bas trebao biti tako nesto, lupam.... savrseno ljudsko bice ili nemam pojma sta tacno. Ne umem da se izrazim pravilno, ali nesto kao spasilac, mesija mozda Covek bez ljudskiih mana mozda....

ElendVentur ::Mozda su Regar i Lijena bili Led i Vatra,pa opravili Dzona.Ne bih voleo da se Deneris i Dzon ujedine,ima Debeli u glavi nesto bolje sigurno(bar ja sebe tako zavaravam)

Ne mora biti sentimentalno ujedinjenje.
Svakako su Starkovi i Targarjeni glavna strana te simbolike, a uz njih ide sve ostalo što ste pobrojali na ovoj temi- zmajevi, Tuđini, R`lor, mačevi....

Princ Regar ::savrseno ljudsko bice ili nemam pojma sta tacno. Ne umem da se izrazim pravilno, ali nesto kao spasilac, mesija mozda :DCovek bez ljudskiih mana mozda....

Pa liči malo na Snežnog.  Ima i izduženo lice, to su starkovske crte.

A mozda i nije sin, odn nije ljudsko bice, mozde je sam izraz Pesma leda i vatre, zapravo neki ideal, nemam pojma, kao sto kaze Lija, harmonija u svetu. Odn obecani princ ce nesto uraditi da donese harmoniju, neki ideal, zato i kazem mesija

Sam Martin rekao je da mu je kao glavni motiv da se bavi ledom i vatrom bila poema Roberta Frosta, Vatra i led:

Fire and Ice

Some say the world will end in fire,
Some say in ice.
From what I've tasted of desire
I hold with those who favor fire.
But if it had to perish twice,
I think I know enough of hate
To say that for destruction ice
Is also great
And would suffice

Pesma će pre biti u smislu da vatra i led u svojoj borbi stvaraju pesmu, mada Džon Snežni je jako dobar kandidat, jer moguće da je ovo njegova pesma...

Pa da, bas tako. Harmonija medju suproptnostima
jednom u PLIV-u, ne znam ko je bese rekao tacno, da li mestar Emon dok je buncao ili ne znam ko bese. Mozda bas neko iz nocne je rekao.... Vatra  greje ali i vatra guta... ali zato hladnoca cuva.

ma to je u stvari pitanje globalnog zagrevanja