Bogovi u Pesmi leda i vatre i izvori magije

Да ли мислите да богови у ПЛИВ-у стварно постоје, и да древна магија или неке друге врсте магије потичу управо од њих или не? Деца шуме су обожавала Природу и њихова магија је била везана за саму земљу, рецимо, није се спомињало да обожавају богове, чини ми се. Или су они везани за Старе богове?
Одакле долазе врсте магије попут способности да будеш мењач коже или да сањаш пророчке снове?
Колико ће бити важни за заплет и да ли ће се стварно неки од споменутих указати смртницима? Ту мислим превасходно на бога ватре,Rh'llora (не знам како је преведено његово име на српски), The Great Other, на старе богове, на Седморицу, на Утопљеног бога... Да ли је религија у ПЛИВу само измишљотина која помаже људима да се суоче са неминовношћу смрти и да им пружи неки смисао у животу, да их умири ритуалним понављањем молитви?
Наведите неке мисли јунака из ПЛИВ-а које указују на то да ли верују у богове или не, или на неке расправе између ликова из ПЛИВ-а који су имали опречне ставове о религији.

Imam utisak da su Lanisteri predstavljeni kao neki ateisti...

"If I could pray with my cock, I'd be much more religious."

-Tyrion Lannister


Jos dosta ima ovakvih citata i od Tiriona,Dzejmija,Sersei...

Ja ti vec rekoh moje misljenje Ovako pojednostavljeno da odmah kazem da bogovi, u tom smislu ne postoje. Bar po mom misljenju, jer i Martin je rekao u nekom od svojih intervjua da bi bilo glupo da postoji magija koja ima moc da jednom recju srusi ceo zamak ili pobedi celu vojsku. Te stoga, bogovi po onom kako ih mi vidimo ne postoje.
Dok mislim da su magija i misticno neki sveoubuhvatni koncept u tom svetu. Da je magija koju koriste svi koji to mogu ista, a da je samo koriste na razlicite nacine. Na primer Deca sume, mogu da gledaju kroz drvece i imaju dodir sa prirodom. Te su samim tim izabrala objekte iz prirode za svoje bogove sa kojim imaju interakciju. Da piromanseri i svi koji barataju sa vatrom mole se R'Loru jednostavno su odabrali taj segment na koji ce usmeriti magiju, i u tome se izvezbali. Ista prica ide sa varlocima i megi-vesticama, tj onima koji praktikuju krvne magije. Takodje se tu podrazumevaju sposobnosti vargi i onih koji mogu da proricu buducnost, sto kroz vatru, sto kroz zelene snove, krv, dim ili riblje iznutrice
Isto tako mislim da je ta magija, koja ima isti oblik( da ne kazem energije, ali na tako nesto mislim) za sve u originalnoj formi, i da je povezana sa samom planetom i silama vezanih za nju.
Nesto sam razmisljao, o ciklicnosti magije koja zaista tako funkcionise( dolazi i odlazi, tj pojacava i slabi) . Na primer, legenda kaze da su Deca sume unistila stepenike, i zasto da ne poverujemo da mozda i jesu to uradila u trenutku kada je magija zaista tekla tecno i bujno kroz taj svet! I mislim da je krenula da slabi, posle tog dogadjaja. Isto tako mislim da one erupcije vulkana u Essosu su pokrenute nekom magijom ili magijskim dejstvima. Pa i sami piromanseri iz Kraljeve luke kazu, kao neobjasnjivo prave vise, brze i bolje divlju vatru. Zmajevi se izlegli, moci varloka i megi se pojacale, pojava vargi kod Starkovih, povratak Tudjina. Sve je to povezano, jer to je sve jedna te ista magija. Samo su se razlicita bica razlicito prilagodila na njeno koriscenje !
Ala sam ga napisao

E tu se u potpunosti slazem! I ja vidim magiju kao silu koja se neprekidno siri, jaca, smanjuje i opada, i sve u krug - pupt samog kosmosa. Ako se previse koristi, ona oslabi, i nakon nekog vremena se opet pojaca, i tako u krug. Sto vise crpis tu energiju, sve je manje ima, ali se kasnije, kada se povrati pun kapacitet, vrati jaca nego pre. Vremenski ciklus toga nije pravilan, ili ga ja ne vidim kao takvog. I da, magija najverovatnije jeste vezana za planetu na kojoj se koristi (Final Fantasy anyone? ), pa po onome sto zevs kaze, jedinstvena sila u hiljadu oblika

@Lunar Bas tako

Upravu ste, dejstvo magije se pojačava i slabi, sve u krug, isto kao što se godišnja doba menjaju pod dejstvom magije...
Međutim, smatram da su zelenvidi neka vrsta starih bogova... Tuđini, takođe.. jedino što je to u očima ljudi malo izvrnuto, prenaglašeno, jer ne znaju da objasne neke stvari...
Dakle ima tu nešto, nije da baš bogovi postoje, ali postoje ljudi koji imaju moći i koji im nalikuju. Bloodraven recimo, uskoro i Bran

@Vojalu Pa, da mozda ljudi vide druga bica sa magicnim sposobnostima kao bogove. To je vrlo moguce. Sumnjam da bi Martin u svom svetu, dozvolio neki drugi vid bogova !

On tome, cini mi se, ima pristup tipa: "Svaki covek stvara sebi boga"...