SIMBOLIKA PLIV-a I POVEZNICE SA REALNOŠĆU

Kada god neki Amer napiše djelo ja volim u njemu tražiti nekakvu simboliku i poveznice koje se trenutno dešavaju na geopolitičkoj sceni... Njiha umjetnost i zabava su takve... Ne osuđujem ih, ali me zabavljaju njihove predrasude, neobavještenost, ali manipulativnost i sl. Sjetite se silnih filmova, teorija, knjiga o napadu malih zelenih sa crvene planete. Kakva podsvejsna poruka, i manipulacija. Zeleno kao vojne odore, a crveno pa to je očito šta je bilo crveno a kapitalisti nisu voljeli.
o ovome možete napisati doktorat. Ali nas to ne zanima. Ja, mi, hajde da pokušamo naći sve simole i poveznice stvarnosti u PLIV-u.
Da krenemo. Kod Martina nema nema tako ekstremnih stvari, ali ima nekih jako zanimljivih vezanih za svijet u kojem živimo.
Vesteros je na zapadu. Baš kao i njegove SAD. Dalje, na sjeveru kontinenta se nalaze ledena prostranstva. Aljaska, Sjeverni pol. Rijeka Trozubac podsejća bar mene na Misisipi. Lanisteske zemlje poznate po zlatu nalaze se na Zapadu, baš kao Kalifornija nekad davno.
Luzijana, Teksas, Virdzinija su ko zemlje Visokog sada.
Prvi Ljudi su došli prvi. Žive na sjeveru. Prvi ljudi i Željezni su martinivska verzija Vikinga i Germana. Nimerjin narod je južno. Oni su tamnijeg tena, vatreni i žive u pomalo polupustinjskim zemljama. Zvuči pomalo Latino? Mehiko?
Vesterosom su prije lutali mali ljudi koji su voljeli prirodu, živjeli u skaldu sa njom i lovili su strijelama i kopljima?! Ne nisu Apači, Sijuksi, Hopi, već djeca šume. Saskveč? Hodorov rođo.
Andali su anglosaksonci... Puritanci koji su istrijebili Djecu tj. Indijance. Pohlepni ljudi posjekli šume, uzeli rudnike, svee. Donijeli novu, ne baš tolerantu religiju.
Vesteros sebe smatra centrom svijeta. Poznato? Slobodni gradovi su na Istočnom kontinentu. Sva propala carstva su tu. Sve religije su došle sa Istoka, vjerski fanatici, kao i svi doseljenici na Vesteros.
Istok je pomalo i ponegdje moralno dekadentan, bar seksualno. Tako većina puritanaca gleda Evropu. Koliko ste filmova gledali u kojima mladi Amerikanci dolaze po divlji seks u Evropu? Doduše Martinov Istok je protumbana Evroazija.
ja sam to tako skontao i zaključio. Vi napišite neko svoje viđenje, ako ga imate.

Jastrebe, mislim da si u pravu za istok i Evroaziju. Takodje, mislim da je Dortrake hteo da prikaze kao Turska-Muslimanska-nesto slicno, plemena.

A takodje se u mnogo cemu slazem sa tobom u vezi same Amerike. To je drzava koja nema identitet, nema svoju simboliku. Prosto nema istoriju. Istorija im bukvalno krece od gradjanskog rata. Hej, gradjanski rat? Neka dodju ovde da vide sta je rat... Oni su se svim srcem zdali i poslednjih 100 godina pokusavaju da napisu sebi istoriju i stvore heroje koje nemaju. Pogledajmo na primer njihove sportiste. Kosarkasi, Americki fudbal, Felps... Oni njih uzdizu u nebesa i prave heroje koje su silno zeleli da prigrle u svojoj proslosti.

Ja se izvinjavam, ponelo me, otis'o u off.

Има ова мапа са деловима Европе који су наводно провинције у Вестеросу али морам да признам да теорија о Америци стварно одлично звучи. Супер си то повезао Јастребе. +!
http://hunnittbuxx.files.wordpress.com/2012/03/westeros-and-essos.jpg?w=1024&h=815

@ bojane nema veze.... sa svime se slažem.... e da u pravu si i za Dotrake
@zim moram je pogledati

Hm, nesto mi se ne dopada ova mapa. Hamburg, Oslo, zatim Beneluks?

Само кликни на ту слику... Није лоше... Лондон је чини ми се Крајолуја а Мадрид Сунчево копље...

Nije kraljeva luka toliko drevna da bude Rim... Recimo da je Sankt Peterbug južnije mogla bi biti on....

Хммм.... Слажем се али можда су написали да је као Рим због оних брежуљака/брда, да ли беше постоје три брда у Краљевој луци, једно је било за змајеве, друго Белорова септа а треће је ваљда сама палата... Као оних 7 брежуљака око Рима... Али сам Егон и династија Таргерјен ми не делују као Римљани...
Валирија с друге стране делује као Античка Грчка...
А Ланистери... Не знам да ли су ми баш Немци по понашању, нисам сигурна.

Valirija je Atlantida

Има логике... Како је беше уништена Валирија, да ли је потонула или је истопљена лавом... Могла би бити и Помпеја...

iz svakog brda je suknula vatra, spalila zamjeve na nebu.... priča tirion u plesu

Звучи као последњи дани Помпеје....

mislim da je uzeo pojave iz ljudske istorije i lepo je poslozio u Vesteros, pa naravno da mu je nesto bilo inspiracija, iako to vesto ukomponuje opet moze da se poveze sa dogadjajima ili mestima u stvarnom svetu. poput Zida, i Hadrijanov i kineski su sluzili da odbrane 'kraljevstvo ljudi' od divljih hordi i 'zla' s one strane Zida

@Jastreb Aman, Martin sam lepo kaze da je inspirisan srednjim vekom i desavanjima u njemu A svi znamo, da u srednjem veku Amerika istorijski ne postoji ! . I samo, ne znam zasto imas tako negativnu konotaciju Jastrebe, kada govoris o Americi i Martinu kao americkom piscu i drzavljaninu. Sto se mene tice, prilicno je ocigledno sta su mu bile motivacije, i kako ih je lepo prebacio u svoj svet. Bukvalno sve sto je u njegovom svetu, je postojalo( sem zmajeva i mitologije i magije) u nasem stvarnom svetu, tokom srednjeg veka, pa nadalje. I sam kaze bezbroj puta u svojim intervjuima, da Deca sume predstavljaju indijance, Andali puritance( tj doseljenike) . Za dotrakaje nisam cuo sta kaze tacno, ali meni oni predstavljaju simbol varvarskih plemena koja su vrsila invazije u evropu i evropska kraljevstva sve od Rima pa do kraja srednjeg veka( Huni, Mongoli, Tatari i itd) . Takodje je govorio, kako se trudio da veru sedmoro predstavi stp vise kao katolicku religiju. Dok je stare bogove predstavio kao paganska verovanja u ziva bica i predmete i idole.
Takodje je uzeo stare engleske kuce i njihov sukob preneo u svoj svet, samo menjajuci njihova imena. Kuce York i Lankaster, Stark i Lanister
Nasao je motivaciju u ratu ruza, koji je vodjen izmedju engleza i francuza. Mislim, mene sve zivo podseca na srednji vek, ali takodje i na anticka doba( piramide sa harpijama robovlasnicka drustva i itd)
I ne znam, gde to pise da Westeros sebe smatra centrom sveta, posto se ne secam tog dela iz knjiga....Mozda tvoj licni utisak ?
@Zim O tome sam ti pricao, kad sam ti rekao da se ne bojis da nadjes motivaciju u necemu vec postojecem. Jer nakon, sto nadjes motivaciju, ti lako mozes da promenis nazive mesta, likova, dogadjaja. Bitan je integritet price, i desavanja izmedju likova kao i njihov razvoj.

To i jeste poenta te teme..nego zar mora pisati da se smatraju kada to izbijaja iz svake priče..... Gdje ti viđe nešto negativno? Srednji vijek jeste bio ideja, ali modernizam provejava.... Opet kažem da je tema da nađemo simboliku....
Edit: zar rat ruža nije vođen baš između tih kuća, a ne Francuza i Engleza?

ajde ovde cu
u zadnjem itervjuu pitali Martina o povezanosti borbe za nezavinost Starkova i Katalonije, pa je izmedju ostalog pomenuo i nas

America is a great melting pot where we took people from 50 different countries all around the globe and brought them with their languages, their foods and their religions, and in the space of a couple of generations they became Americans. All of them may retain their foods, they celebrate certain feast days…
It doesn’t seem to work that way in Europe, then…?
Yes, and it’s puzzling for me. I mean, when I visited the countries of the former Yugoslavia it was very impacted because they attempted to do the American model taking these five countries to construct Yugoslavia. So long as Josip Broz Tito was alive it seemed to be working, I mean, that people would say: “I am Yugoslav”. But nobody says that anymore; there are all are Serbs, or Croats, or Bosnians, and the ethnic identity is clearly more important than jumping out of the melting pot. They don’t wanna melt into Yugoslavs like we melted to Americans, so I don’t know... It’s interesting. You probably know it more than me. I am not an expert and you may understand that process a lot better, certainly what is happening in Spain, a lot more than I do.