Najbolji kralj

Stanis je mnogo krut i to mu je mana..jedini ko uspeva da malo dopre do njega je Vitez od Praziluka (koga inace smatram za jednog od pozitivnijih i pametnijih likova u knjizi).

Stanis mi je u nekim stvarima kao preterani Ned Stark, Ned je mera, a Stanis je ono sto je se preteralo u toj meri

chan mislim da on nije ni svestan da je on doprineo smrti svog brata...melisandra ga je totalno zacarala i ne vidi ni prst pred okom od nje

Princ Regar ::PA Deni nije popustila pred teroristima vec se udala zarad mira, nista drugacije nego sto je Deron Drugi uradio, a i koliko ja znam nije dozvolila zarazenima da udju u grad?
Kad je Dzon poslao svoje ljude u smrt? Jel mislis na one sa Aliserom Tornom?

Jeste popustila pred teroristima upravo zato što se udala za njihovog predstavnika. I da je probala one otrovane grickalice teroristi bi potpuno pobedili, isključivo njenom krivicom. I nije dopustila zaraženima ulaz u grad, ali je naredila svojim ljudima da im pomažu, i preko njih uvela bolest kroz gradsku kapiju.
Što se Džona tiče, mislim i na Torna i na Kotera Pajka.

]pa sto mislis da bi to sto je neko malo hendikepiran u telu bila prepreka da bude dobar kralj (bilo ko, bilo gde) ?

[/quote]
Pazi Zan to nije dvadeset i prvi vek,takve ljude običan narod prezire i smatra ih kao kaznu bogova,nakazna stvorenja itd.A To smo videli kada je Tirion bio desnica,sve dobre stvari što je uradio niko mu nije priznao a loše odluke kraljice namesnice i njenog sinčica su smatrali njegovim samo zbog fizičkog izgleda...

Zandrin ::chan mislim da on nije ni svestan da je on doprineo smrti svog brata...melisandra ga je totalno zacarala i ne vidi ni prst pred okom od nje

Ne verujem.. Nije on budala.. Znao je taj vrlo dobro šta radi i sa Renlijem i sa Penrouzom.. A iz onog Melisandrinog poglavlja mi ne deluje kao da je žena neki negativac..

Svaki covek ima mane i ponekad pogresi, a pogotovo ako je na nekom visokom polozaju, pa te greske dobiju na tezini... ali definitivno ne postoji niko ko bi bio bezgresan kralj...
Zato, uprkos greskama koje ponekad napravi, moj glas ide za Deneris...
Pokazala je da ume da donosi dobre odluke, pravedna je, posvecena, ambiciozna, uporna, mada jos uvek nedovoljno iskusna... ali uz dobru ekipu oko nje (npr Tirion i Baristan), mogla bi da bude dobar izbor...


Inace, osim nje, ja bih voleo kao kralja da vidim Dorana Martela koji je veliki igrac i strateg, veoma promisljen i obazriv. Samo sto do toga nece doci pre svega zbog njegove bolesti, a i Dornjani bas i nemaju tolike ambicije, uglavnom se drze po strani...

Chandrian ::kako neko da voli čoveka koji ne zna do voli.. ni onu svoju jadnu ćerku... a važno je zato da je ubio svog brata crnom magijom (to su baš odlike dobrog kralja)....

Braća su se ubijala zbog prestola i u našoj istoriji,a Renli je bio uzurpator i umislio je da če biti dobar kralj.Zato mi ga nije ni zao , niti to ubistvo smatram rodoubistvom.Kako kažu: Zakon je zakon...

pa sto mislis da bi to sto je neko malo hendikepiran u telu bila prepreka da bude dobar kralj (bilo ko, bilo gde) ?

Meni lično ne bi bila prepreka, ja sam pristalica meritokratije, ali za većinu ljudi u kvazisrednjevekovnom svetu mislim da je to bitan faktor.

pa u biti Melisandra i nije negativac, mada se tako cini na mahove...vidi ona dublje i dalje od do sada prikazanog, a mislim da Stanisa samo koristi..

Hok, tu si u pravu sto se tice tog vremena i odnosa tadasnjih ljudi prema hendikepiranima, a ja ovo sve iz aspekta gotive Tiriona kao lika i nekoga ko ko koristi pre svega mozak (sto mnogi u PLIV-u ne da ne koriste, nego nisu ni prosli pored M od mozga)

Chandrian ::

Zandrin ::chan mislim da on nije ni svestan da je on doprineo smrti svog brata...melisandra ga je totalno zacarala i ne vidi ni prst pred okom od nje

Ne verujem.. Nije on budala.. Znao je taj vrlo dobro šta radi i sa Renlijem i sa Penrouzom.. A iz onog Melisandrinog poglavlja mi ne deluje kao da je žena neki negativac..

Gledao sam jedan Martinov intervju i on je u njemu rekao kako je Melisandra najneshvačeniji lik u knjizi od strane čitalaca...Inače delio sam tvoje mišljenje ali sada sam ubedjen da su crveni sveštenici dobri momci i devojke

Oberin Martel ::

Princ Regar ::PA Deni nije popustila pred teroristima vec se udala zarad mira, nista drugacije nego sto je Deron Drugi uradio, a i koliko ja znam nije dozvolila zarazenima da udju u grad?
Kad je Dzon poslao svoje ljude u smrt? Jel mislis na one sa Aliserom Tornom?

Jeste popustila pred teroristima upravo zato što se udala za njihovog predstavnika. I da je probala one otrovane grickalice teroristi bi potpuno pobedili, isključivo njenom krivicom. I nije dopustila zaraženima ulaz u grad, ali je naredila svojim ljudima da im pomažu, i preko njih uvela bolest kroz gradsku kapiju.
Što se Džona tiče, mislim i na Torna i na Kotera Pajka.

Ovo za udaju se ne slazem, jos nismo sigurni da li je Hidazr harpijin sin, eno ni na Vesterosu cini mi se ne pise da jeste sigurno, ostavljena je mogucnost da je njemu neko smestio. Za to sirenje bolesti delimicno se slazem, jbg ona ipak za sebe tvrdi da je Misa, mora da misli na reputaciju
A za Dzona, iskreno da su se svi oni ljudi tamo kod Majke krtice postali zombiji, svi bi lepo nagrunuli na Zid, ovako ih mozda i spasu delimicno. A ovamo Torn i 5, 6 ljudi nije to mnogo

Chandrian, znao je da ce da umre Renli ali nije znao da ga je on nesvesno "ubio". Ima deo kada Stanis prica sa Davosom i kune se da nije imao nista sa Renlijevim ubistvom, Stanis ipak ne laze.

Zandrin ::pa u biti Melisandra i nije negativac, mada se tako cini na mahove...vidi ona dublje i dalje od do sada prikazanog, a mislim da Stanisa samo koristi..

Hok, tu si u pravu sto se tice tog vremena i odnosa tadasnjih ljudi prema hendikepiranima, a ja ovo sve iz aspekta gotive Tiriona kao lika i nekoga ko ko koristi pre svega mozak (sto mnogi u PLIV-u ne da ne koriste, nego nisu ni prosli pored M od mozga)

znam Zan i meni je on super lik i navijam za njega da bude gospodar stene a to če postići jedino uz Deni

a mi ovde raspredamo teorije i teorije a ko zna sta je Martin u svom umu smislio, pa kada nam aterira Tudjin za kralja, ima da se ceskamo po glavi pitamo wtf

Hokins ::
Braća su se ubijala zbog prestola i u našoj istoriji,a Renli je bio uzurpator i umislio je da če biti dobar kralj.Zato mi ga nije ni zao , niti to ubistvo smatram rodoubistvom.Kako kažu: Zakon je zakon...

Ako ćeš tako svi su oni uzurpatori sa stanovišta Targarjena.. Po meni se sva priča o tome da bi Stanis bio dobar kralj završava sa R'lorom.. Narod ga nikad ne bi prihvatio.... Čim bi seo na presto nikle bi bune (pogotovo zato što Vrabci postaju sve brojniji i jači..)

A Zan ne verujem da Mel koristi Stanisa, verujem da je ona stvarno mislilla da je on Azor ali da je počela da sumnja u to..

Stanisova jedina mana, uslovno rečeno, je što bi vladao strahom umesto nekom benevolencijom. Uslovno rečeno jer u praksi oba pristupa mogu da budu dobra za državu. A Vesterosu mislim da treba malo strahovlade pravde i zakona.

Ubistvo Renlija je samo plus za Stanisa, hirurškim udarcem je ujedinio Barateone i uklonio pretendenta i protivnika kojem je svakako sledovalo pogubljenje. Mač magične senke ili sekira nekog glavoseče, u krajnjoj liniji nije preterano bitno. I ovde je demonstrirao pragmatizam koji odlikuje dobrog vladara.

A šta imaš da kažeš na to što bi zapalio sve bogošume i obredišta kada sedne na presto? Bila bi kratka njegova vladavina.. niko ga ne voli.. ni od naroda ni od plemstva.. izbio bi ponovo rat.

Hokins ::

Zandrin ::pa u biti Melisandra i nije negativac, mada se tako cini na mahove...vidi ona dublje i dalje od do sada prikazanog, a mislim da Stanisa samo koristi..

Hok, tu si u pravu sto se tice tog vremena i odnosa tadasnjih ljudi prema hendikepiranima, a ja ovo sve iz aspekta gotive Tiriona kao lika i nekoga ko ko koristi pre svega mozak (sto mnogi u PLIV-u ne da ne koriste, nego nisu ni prosli pored M od mozga)

znam Zan i meni je on super lik i navijam za njega da bude gospodar stene a to če postići jedino uz Deni

meni je Tirion najpromucurniji od svih njih i najvise je i zasluzio da bude gospodar stene, da ne bi mozda onu Sersei ili dzejmija koji se u potaji kresu i prave decu a pri tome pojma nemaju o kraljevanju...Dzejmi bivsi vojnik, lik koji je jedino znao da sece i ubija - da porstite, ili Sersei koja se gusi u svom ludilu, maniji i zelji da vlada a u stvari je jedna perverzna pijandura koja pojma nema - izvinte mi na opisu iste, al, najgori su ti likovi koji umisljaju da su ovo i ono a nemaju pojma sa zivotom, a to je Sersei, plus u sebi likovi koji kriju ogromnu zlobu, a i to je Sersei..Dzejmi se ipak transformisao iz opakog negativca u nekoga koga mogu ne da volim, ne da saosecam sa njim, vec samo da ga zalim, on je nazalost promasio svoj zivot, opcinjen ludom sestrom, nije razmisljao gornjom vec donjom glavom i slupao se, a mogao je da ima potencijala i da uz Tiriona (a to nije prepoznao) mozda se uzdigne u visine

Princ Regar ::Ovo za udaju se ne slazem, jos nismo sigurni da li je Hidazr harpijin sin, eno ni na Vesterosu cini mi se ne pise da jeste sigurno, ostavljena je mogucnost da je njemu neko smestio.

Hizdar očigledno nije visoko u terorističkoj hijerarhiji, ali isto tako je očigledno da je povezan sa njima, ili to ili je vidovit, pa može da predvidi prekid Harpijinih napada.

Chandrian ::A šta imaš da kažeš na to što bi zapalio sve bogošume i obredišta kada sedne na presto?

On je daleko pragmatičniji od toga, vidi se i iz Plesa, po tome kako tretira severnjačke saveznike. Čak i kad je stvarno poverovao Melisandrinim vizijama nije postao verski fanatik.

stanis se vodi onim dura lex sed lex ... nije savitljiv, nema osecaja da oslusne ono iza, da se tako izrazim, on je pravolinijski covek, covek koji ne poznaje ni jednu drugu liniju oosim prave, ne ume drugacije, mislim da bi on bio u stanju da sam sebe osudi na smrt ako bi skapirao da je napravio nesto primereno toj kazni

nema harizmu, ne ume sa ljudima, ljudi ga ne vole, pa ma koliko je u nekim stvarima u pravu, nikada nece imato ono nesto sto je potrebno za kraljevanje

Sandra, to nije toliko Dzejmijeva greska koliko je Tivinova greska. Ali da, slazem se sa svime sto si rekla.

Stanis jeste pragmatican i metodican, to stoji skroz. On generalno ne veruje previse u tu pricu o Azoru i ratu zore, ima jedno poglavlje kada ga Davos pita sto toliko polaze nade u Melisandru i on priznaje da to radi zato sto se ljudi od nje plase, odn kako on tada cini mi se kaze: ona ima moc, plase je se ljudi, dok god je tako, sluzice mi. Iz toga se vidi da je pragmatican, ono REnlijevo "ubistvo" je isto bio skroz pragmatican potez. Pobedio je Grejdzoje na moru, znaci i da je dobar vojskovodja, mislim Gvozdeni samo imaju flotu i nista drugo, Stanis ih je dakle pobedio na njihovom terenu. Ono sto mu ne valja jeste krutost prevelika, ne moze neko da bude kralj ko je toliko krut u nekim stvarima samo zato sto su mu principi najvazniji od svega. Primer za to jeste kada je predlozio Robertu da zabrani rad svim mogucim bordelima, koliko god to izgledalo moralno ispravno, ekonomski gledano to je strasno losa odluka.

Pa definitivno zna Hidazr ko su harpijini sinovi, a moguce to sto kazes da pripada nizem rangu istih.

A šta mislite o onoj Martinovoj izjavi da će se na Gvozdenom prestolu menjati ljudi dok pravi kralj/kraljica ne dođe?

Verovatno će debeli Mejs kao nova Desnica neko vreme da vlada.. (nadam se kratko).. Možda mali Egon nakon njega al to mi je malo verovatno.. ko su ostali???

iskreno, jedini kralj koji bi stvarno bio dobar kralj je nazalost ubijen Edrad Stark - on je po meni imao sve osobine pravednog dobrog kralja, coveka od principa, koga je narod voleo..mozda i ja gresim sa ovim, al to je ono kako sam ja dozivela njegov lik...naravno imao je i on mrlja, sigurna sam, al ono sto je pokazao kao desnica, pokazao je samo dobro. Nazalost Igra prestola se vec zavrtela, i on je bio smetnja i zavrsio je odrubljene glave..eto u stvari, njegova jedina mana je to sto nije shvatio da sa podlacima treba da igra podlo

pa od pocetka su vec promenjena tri kralja, robert, dzofri i mali tomen... plus gomila ljudi koji su vodili kraljevstvo sa polozaja desnice... tako da je to menjanje pocelo odavno i desava se relativno cesto, jedino je pitanje na kome ce se to zaustaviti...

Da, al izjavio je to relativno skoro, na premijeri serije mislim da su pričali o Vetrovima zime i šta možemo da očekujemo pa je to rekao