Loras Tirel, povredjen ili ne?

Evo jos jedne teme o kojoj mozemo da raspravljamo a vidim da je se uopste nismo dotakli. U Gozbi za vrane kao sto svi znate Loras odlazi da pomogne Paksteru Redvinu u opsadi Zmajkamena, a sve sa namerom da je sto pre okonca kako bi Tirelska flota mogla da se suprotstavi Gvozdenrodjenima. Oran Vodeni, Grand admiral donosi vesti Kraljici Sersei da je Loras tesko ranjen u borbi i to: strelica od samostrela kroz prepone, druga strelica ga je pogodila u rame, buzdovan koji mu je slomio rebra, sve do kljucalog ulja koje ga je polilo i ostavilo da ceka smrt. Medjutim veliki broj obozavalaca sumnja u ove tvrdnje, tako da je moguc i drugi scenario, a to je da je Oran slagao Sersei i da je Loras ziv i zdrav i najverovatnije sa Paksterom Redvinom se uputio prema Stitovima koji su nedavno pali pod vlast Kralja Jurona. Znate vec proceduru, argumenti za, argumenti protiv i da pocnemo

Prvo on.nije otišao da.bi što prije okončao opsadu i vojsku odveo na Željezne... To je uradio jer mu je Sersei obećala vjenčanje Margeri i Tomena čim on zauzme Zmajkamen...
Drugo zašto bi lagali?

Ni ja ne vidim razlog zašto bi Oran lagao? ŠTa bi time postigao?

Не симпатишем тог Лораса уопште... Можда зато што је само шарлатан, који чим је помирисао праву борбу, добио сломљена ребра и фрактуре ко зна чега већ. Мада мислим да ће га ипак Мартин оставити у животу, ураво због тих обожавалаца, иако не видим како је то могуће после свих тих повреда (ако их је уопште и задобио).
Теорија да је кренуо ка Штитовима је такође могућа. Искрено, највише бих волео да се нађе очи у очи са Јуроном... Одлична прилика да се Јурон мало озбиљније уведе у причу

Čitao sam i ja te teorije.. Pa čak i neke kako je on novi Azor Ahai i da je pronašao zmajeva jaja na Zmajkamenu

Činjenice su i da je Zmajkamen pao (zasita na juriš) e sad to za povrede je možda izmišljeno ili preuveličano kako bi Loras mogao da povede flotu.. Al opet kada i ako vesti o Margerinim nevoljama dođu do njega verujem da će se odmah vratiti u Kraljevu luku.. Sa druge strane ne sećam se da je u Gozbi Margeri bila nešto puno potrešena zbog Lorasa i tražila je suđenje verom. Da zna da je Loras živ (a sigurno bi znala za njegove planove da ode do Štitova) tražila bi suđenje borbom jer joj je to "sigurnija" karta za slobodu, ipak joj je brat čuveni borac

CRNIJASTREB ::Prvo on.nije otišao da.bi što prije okončao opsadu i vojsku odveo na Željezne... To je uradio jer mu je Sersei obećala vjenčanje Margeri i Tomena čim on zauzme Zmajkamen...
Drugo zašto bi lagali?

Nisi upravu Jastro, otišao je na Zmajkamen kada je čuo za nevolje na Štitovima jer je čini mi se neki Redvin tada rukovodio opsadom i hteo je da dođe do zamka kopanjem tunela ispod zidina. Sersei je računala da će Loras (mlad i ishitren) na juriš zauzeta zamak i poginuti kako Margeri ne bi imala svog borca na suđenju.

Oran Vodeni je prvi napustio Sersei sa svim njenim novoizgradjenim dromonima, tako da je njegova lojalnost prema Kraljici diskutabilna.
Jastrebe, Loras je otisao na Zmajkamen da bi sto pre okoncao opsadu i da bi flota Pakstera Redvina mogla da se pozabavi Gvozdenima, Margeri se je udala za Tomena pre toga.
Ja generalno znam ostale argumente ali nije fora sad da vam kazem, ajde i drugi neka pronalaze, ali ne da gledaju po netu

Siguran sam da je mamac bilo vjenčanje... Nemam knjigu ali siguran sam.... Što se tiče suđenja to ne znači ništa... Margeri ima jačeg borca, Garlana...

koliko sam ja shvatila Loras je bukvalno bio doveden u situaciju da nije ni mogao da odbije da ide na Zmajkamen...a ne verujem da je bio glup da nije skopčao zasto je tamo poslat..tako da ima neke logike u ovome sto Regar kaze

CRNIJASTREB ::Siguran sam da je mamac bilo vjenčanje... Nemam knjigu ali siguran sam.... Što se tiče suđenja to ne znači ništa... Margeri ima jačeg borca, Garlana...

Nema. Nju može samo vitez Garde da brani. A nisi upravu za venčanje

Nije bio mamac vencanje. Margeri je izricito trazila da je brani Garlan, sto znaci da je poverovala da je Loras povredjen. Sersei je samo zelela da skloni Lorasa od Margeri da bi mogla da planira i spletkari, nije se njoj odmah u glavi stvorio plan da ide na to sudjenje borbom u kome bi Margeri imala loseg borca.

O .nisam znao to za viteza garde...
Joj ima li iko Gozbu u e formi da mi pošalje na mejl...

a i dalje ne mislim da Margeri i Loras nisu skapirali da Sersei hoce da skloni Lorasa..promućurni su oboje...

a drugo, ako zaista nije povredjen, Loras je verovatno bio dovoljno pametan da napravi sve da i Margeri poveruje u to kako bi bilo verodostojno i ne bi bili provaljeni, da se Margeri ne bi slucajno nekom na dvoru izletela

PA svojim akcijama je jasno pokazala da želi da ih skloni. Očekujmo neočekivano.

Hmm.. Loras je ishitren u tome se svi slažu a i puna mu je glava viteštva i herojstva.. Ne sećam se da sam u knjizi video neke velike dokaze njegove pameti.. Margeri je povukla na Kraljicu od Trnja.. Znala bi sigurno za plan i sigurno nikom ne bi rekla Zan nije glupa ko što kažeš

mislim da je Loras stvarao imidž šarmera i glupog herojstva a da su on i Margeri bili vrlo pametni i u dosluhu , naravski...i da su dovedeni pred svrsen čin, tako sto je Loras morao da se prijavi za Zmajkamen...a ostalo je pod velom tajne, kada i ako bude Martin hteo da nam kaze

al Regijeva teorija mi ima smisla

Hm.koliko je Loras bistar? Htio je Margeri da podvAli Robertu, zbrisao je na vrijeme iz Kraljeve Luke... Opet Džejmi kaže kada ga vidi da vidi sebe...

Pročitao sam sad deo kada Sersei poseti Margeri u tamnicama. Zna da joj je brat povređen ali ona kaže samo ranjen (nakon onakvih povreda valjda bi bar rekla teško ranjen).. a i opet ne deluje mi zabrinuto za Lorasa što mi je čudno.. posle je tražila da je Garlan brani pa je shvatila da joj je Sersei smestila.. Možda Loras i jeste otišao sa brodovima ali što onda Maergeri ne bi tražila suđenje borbom?

Mejs je taj koji hoće da mu ćerka bude kraljica (što i Kraljica od Trnja kaže) ne Loras.. A Džejmi kaže da vidi sebe u njemu al ne zbog pameti nego želje za slavom i drugim glupostima. Znam sve to Jastro jer sam čitao te delove iz knjige kad sam pisao članke za biblioteku..

Ne znam... Žao mi je što sam pobrisao knjige sa mobtela(oluju, gozbu i ples)

margeri je tu mozak operacije

Ili ona ili kraljica trnja koja će u narednoj knjizi imati veliku ulogu.

ma ... Tireli su vrlo promućurna kuća ... pogotovo matora baba

Ja sam sve do jučer mislio da nije ozbiljnije povrijeđen, ali sad mislim da je kad sam opet malo pogledao neke stvari. Prvo, on je zamak pokušao zauzeti jurišem na zidine što je najopasnija stvar, drugo, Dragonstone je branio Stannisov najbolji vojnik vjerojatno, Kopile od Noćne Pjesme. Treće, Loras je bio Vitez Cvijeća, zgodan i šarmantan i puk ga je volio, a znamo da je Martin sklon sakaćenju likova i sličnim radnjama.

Tako da mislim da je teško stradao, ali i da će preživjeti, međutim ne vjerujem da će ga više itko zvati Vitezom Cvijeća.

Можда се деси нека иронија, па најлепши борац постане нешто горе од Клеганија
Мартин је ипак склон указазивању ликова...

martin je negde u prikrajku, cuci i cita sta mi sve pisemo i koje sve teorije imamo i onda pravi pricu