Antagonizmi u Martinovom svetu ! ! ! Spoiler Alert ! ! !

Što se moderatora tiče nastavite, ionako nas mrzi da brišemo/premeštamo sve ovo.

areal ::Džejmijeva jedina graška je što se spetljao sa Sersei, sve ostale njegove loše osobine proizilaze odatle. Mada se opametio konačno .

Ja sam sad na pola cetvrte knjige,i moram reci da me je dosta iznenadila ta Dzejmijeva promena.
Prakticno,on je sve radio iz ljubavi,prema Sersei najvise.
Pristao je da bude u Kraljevoj Gardi,kad su udali Sersei za Roberta.Gurnuo je Brena,iz ljubavi prema Sersei...
Pa onda kad su ga doveli iz zarobljenistva u Kraljevu Luku,kad je rekao Tivinu da ga ne zanima Livacka Stena,da je on vitez Kraljeve Garde.Stvarno me iznenadio.Pa je onda i rekao da bi ozenio Sersei,da ga briga za sve ljude koji imaju nesto protiv toga,da su Targarjeni radili to isto...njega pokrece ljubav.
Da ne pominjem kad se vratio po Brijenu u Harendvor,kad joj je ispricao sve oko njegovog nadimka "Kraljeubica".Tu vidimo da je to ubistvo donekle bilo i neminovno...Jedini je iskren,priznaje da laze,da nema uvek pravde u zivotu...Onda,dok je bio suzanj Kejtlin Stark,isto prica otvoreno,da ni Ned nije bio toliko castan zbog kopileta...itd itd.Uglavnom,covek koji uvek kaze ono sto misli.

Слажем се за Џејмија, он је један од примера како се карактер особе поступно мења у вези са искуствима које та особа проживљава... Још мало па неће моћи да буде дијаметрално супротан Џону Снежном...

Ne menja se Dzejmi, menja se vas pogled na njega.... On je od pocetka price bio takav, i sigurno ga ta razmisljanja prate stalno, ali mi to mozemo da primetimo tek od treceg dela, kada Martin krene da objasnjava neke stvari i iz Dzejmijevog ugla... Bez obzira na sve to sto se desava unutar njega, on spolja i dalje deluje tako ozbiljno i hladno kao sto je delovao od pocetka Igre Prestola... A slazem se da su svi njegovi losi postupci prouzrokovani zbog Sersei i njegove ljubavi prema njoj (a ne mozete ih kriviti, to je pocelo do malena, a jednostavno su imali los primer, kada je bilo sasvim normalno da se u kraljevskoj porodici Targarjena sparuju braca i sestre...a i ta povezanost izmedju njih dvoje je sigurno od malena bila toliko jaka kao sto se prica), inace osim toga, Dzejmi je super lik... Promene kod njega nastaju tek od kada on pocne da sumnja u Sersei i otkriva sta je sve ona radila... ali je i to samo promena misljenja, a ne promena karaktera... on ne sazreva (vec je zreo lik, ima dovoljno i godina i iskustva), samo se ponasa u skladu sa novim saznanjima koje otkriva...

A kada se malo dublje upustite u tu temu moze se videti da su Dzejmi i Sersei zapravo suste suprotnosti....naravno ako izuzmemo tipican Lanisterski izgled... karakteri su im totalna suprotnost.... sta god o njemu drugi mislili Dzejmi zna sta je cast i ume da odrzi rec (setite se onoga sto je obecao Kejtlin...nije digao oruzje na Starkove i Tulije, a i poslao je Brijenu da nadje Sansu), dok je Sersei sklona spletkarenju i ne bira sredstva da bi dosla do cilja...Dzejmiju je ljubav prema sestri mnogo vaznija nego njoj...a dok je ona prilicno pohlepna, Dzejmi se, sasvim suprotno tome, odrekao Livacke Stene i svih drugih zena, samo da bi bio pored nje.... i tako dalje....

Donekle si svakako u pravu, ali opet postoji onaj fazon kokoska ili jaje ? Otkud ti znas da se nije menjao, pa bas zbog toga sto nisu prenosena njegova razmisljanja od ranije?

Zato sto ga nadimak, i sve ostale price o njemu nastale zbog ubistva Erisa, prate vec godinama u nazad, a njegova ljubav prema Sersei jos i duze.... Ocigledno je.... Nije se desilo nista veliko sto bi ga nateralo da sad od jednom pocne da razmislja o svim tim stvarima, a i on sam u jednom trenutku prica o tome koliko je cesto dozivljavao neprijatne situacije zbog tih nemilih dogadjaja, i jasno se vidi da mu je to smetalo od samog pocetka, jer niko nije proziveo to sto je on i niko ne zna prave razloge njegovog postupka....

Али да ли мислите да би све то тако снажно избило на површину да није било Бријене од Тарта?

Pa to je taj GRRM stil indirektnog saopstavanja...Preko trecih partija ti govori ono sto te zanima...Slicno sa Areo Hotahom radi...

JohnieRW ::Zato sto ga nadimak, i sve ostale price o njemu nastale zbog ubistva Erisa, prate vec godinama u nazad,

Koliko sam kasnije shvatio u trecoj knjizi,njega bar pola Kraljevstva(ovi koji su bili protiv Targarjena) ne optuzuje ili ne gleda nekako lose za to ubistvo kralja,zar ne ?
Nekako mu se vise zamera to sto nije ispao "castan" kao zakleti vitez Kraljeve garde i branio kralja do kraja...nego za samo ubistvo.

Vise puta se pominje Erisova okrutnost,kad je pobio Starkove,Nedovog oca i brata valjda...i kako je on(Dzejmi) vec tad razmisljao o kralju i njegovoj okrutnosti...pa se posle lepo saznaje kako je znao za Erisov plan da spali grad,i presreo onog coveka u zamku koji je bio zaduzen za tu vatru... ispravite me ako gresim.

Srle ::

JohnieRW ::Zato sto ga nadimak, i sve ostale price o njemu nastale zbog ubistva Erisa, prate vec godinama u nazad,

Koliko sam kasnije shvatio u trecoj knjizi,njega bar pola Kraljevstva(ovi koji su bili protiv Targarjena) ne optuzuje ili ne gleda nekako lose za to ubistvo kralja,zar ne ?
Nekako mu se vise zamera to sto nije ispao "castan" kao zakleti vitez Kraljeve garde i branio kralja do kraja..

Vise puta se pominje Erisova okrutnost,kad je pobio Starkove,Nedovog oca i brata valjda...i kako je on(Dzejmi) vec tad razmisljao o kralju i njegovoj okrutnosti...pa se posle lepo saznaje kako je znao za Erisov plan da spali grad,i presreo onog coveka u zamku koji je bio zaduzen za tu vatru... ispravite me ako gresim.

Upravo to, preziru ga jer je pogazio zakletvu i postupio "nečasno"... Što je zapravo blesavo i bez da znamo priču o planu za spaljivanje grada jer su svi plemići koji su ustali protiv Aerysa napravili istu stvar manje-više...

Tako je i bilo, ali je jaaaako mali broj ljudi koji znaju za taj Erisov plan... Dzejmi je imao opravdanje za to sto je uradio, ali drugi ljudi to ne znaju, zato ga i optuzuju....
A upravo to sto svi sumnjaju u njegovu cast i jeste najveci teret koji nosi sa sobom...gde god da se okrene svi ga pljuju i dovode njegovu cast i postenje u pitanje....

Jasno je da je u njemu uvek postojala ta sumnja oko Erisa,i njegove kasnije okrutne vladavine...
Sad kad sve sagledam,definitivno je jedan od jacih likova,u smislu kako je opisan,kako je prikazana njegova unutrasnja borba sa samim sobom...rastrzan izmedju porodice i casti.

Realno svi likovi su opisani extra, samo nam se pojedinacno neki vise a neki manje svidjaju