Spam Tema....

ma ne bi. oni bi kao vladali, a bilo bi vojske kojoj bi naređivali.... ali ja mislim da nikad ne bi mogli da donesu ni običnu odluku tipa dnevni red

CRNIJASTREB ::Platon je smatrao da bi trebali vladati filozofi i pjesnici, mogu tek misliti kakvo bi to sranje bilo

Mala ispravka, samo filozofi bi trebali da vladaju, pesnike je stavljao u trecu, najnizu grupu ljudi u drzavi. Smatrao je da pesnistvo oslabljuje coveka. Na primer za Homera je rekao da ga treba ovencati lovorovim vencem, ali onda izbaciti iz drazave. On je inace zastupao aristokratsko uredjenje posto je i sam imao plave krvi.

Jeste li vi ljudi mozda pomislili da ljudi koji razmisljaju kao mi ( koji imamo priblizno slicno misljenje o ovoj temi) manjina u okolini?
I da mozda nismo u pravu?

Koliko vidim, i mi različito mislimo. Inače, većina ne misli. Gleda farmu i parove.

Uvek je logicnije da je manjina vise u pravu no vecina po pitanju morala. Tu vazi ona metafora da za konja (moral) postoji samo jedan konjusar, nisu svi ljudi konjusari. Tu je problem sa demokratijom, puno nestrucnih ljudi odlucuje.

Word. Inače, da kažem nešto što nije u vezi sa temom. Ponovo gledam posljednju sezonu Igre Prestola i mogu da vam kažem da bih u svako doba prije otelembačio onu Sersei nego Deneris.
Knjige sam dva puta pročitao i zaključak je isti.

Istog sam mišljenja Zeko.
I ja preferiram milfače.

Witcher ::Uvek je logicnije da je manjina vise u pravu no vecina po pitanju morala. Tu vazi ona metafora da za konja (moral) postoji samo jedan konjusar, nisu svi ljudi konjusari. Tu je problem sa demokratijom, puno nestrucnih ljudi odlucuje.

znam, ali ako je vecini dobro onda nema potreba da se ista mijenja.
ko jebe nas sto se kidamo.

Nije ovoj vecini dobro vec ne zna da joj je lose jer im je mozak ispran bas ovim farmama, parovima i slicnim ili zaradjuju svoju koru leba kod nekog privatnika i nemaju ni vremena da misle. Moze se prigovoriti ovoj vlasti svasta ali da su majstori za primenu starog ,,hleba i igara" jesu.

Lord M. ::Jeste li vi ljudi mozda pomislili da ljudi koji razmisljaju kao mi ( koji imamo priblizno slicno misljenje o ovoj temi) manjina u okolini?
I da mozda nismo u pravu?

mi jesmo manjina i mi jesmo u pravu. većina je masa, a masa nema mozak, ona je sila, bezumna i strašna

CRNIJASTREB ::

Lord M. ::Jeste li vi ljudi mozda pomislili da ljudi koji razmisljaju kao mi ( koji imamo priblizno slicno misljenje o ovoj temi) manjina u okolini?
I da mozda nismo u pravu?

mi jesmo manjina i mi jesmo u pravu. većina je masa, a masa nema mozak, ona je sila, bezumna i strašna

Mi ne idemo nikud
i ne radimo ništa
mi smo jedna velika
hipnotisana gomila

Al' ja znam ključ
ja poznajem tu bravu
otključaću i staviću
ti svašta u glavu

Ja mogu da te zabavim
ja mogu da te sludim
ja mogu da te uspavam
ja mogu da te budim

Da li veruješ meni
Ili misliš tvojom glavom

Čisto da ne bude da ja jedini mislim da su parovi, farme i druge gluposti slučajno pušteni u etar.

Скандинавци имају само добар систем социјалног осигурања, грубо речено они су такође капиталистичко друштво по економском моделу и парламентарна монархија по политичком систему. Али кад се већ зађе у детаље е онда ту већ долази до крупних разлика. Људи често забораве да су сви ти Скандинавци већ одавно прешли доста малих рубикона које их поприлично разликују од осталих Европљана. Они су одавно легализовали проституцију, марихуану, забранили физичко васпитавање деце, легализовали геј бракове, институт заштитника грађана, одн омбудсмана је управо њихов изум. Ено сад је Финска ако се не варам започела неку револуционарну праксу у области образовања. Не кажем да им иде добро због тога, већ једноставно... нису баш они за упоређивање, разликују се много од остатка Европе иако на први поглед не делује тако.

Мада, пустите њих, погледајте Уругвај, они су још екстремнији пример социјалне државе.
http://www.politika.rs/rubrike/Svet/Londonski-Siti-protiv-urugvajskog-socijalizma.lt.html

Sto se tice marihuane, one je ilegalna u svim zemljama Skandinavije. Jedino se u Danskoj tolerise posedovanje manje kolicine, iako je i to ilegalno. Sto se tice prostitucije kod Svedjana, Islandjana i Norvezana tu je potpuno drugacija situacija nego u ostatku sveta( sem u Rumuniji i S. Irskoj) . Tamo je doneta takva politika da je ilegalno koristiti usluge prostitutki, dok je sama prostitucija sasvim legalna. Iako nisam za taj sistem( jos uvek, jer jos uvek citam i istrazujem u vezi prednosti i mana tog sistema) sa tim sistemom su uspeli da znacajno suzbiju "problem" prostitucije( koji sam inace krenuo da gledam drugiacijim ocima, nakon sto sam saznao za cuveni Svedski model) . Dok je kod Finaca je legalizovana i uredjena prostitucija kao u Nemackoj.
A sto se tice skolskog sistema u Finskoj, oni vec dugo dugo( 40 godina otprilike) prave fantasticne rezultate zbog sistema rada i kontinuiranog obrazovanja svojih profesora i nastavnika i zbog stalnog sistema inovacija i visokog nivoa profesionalizma.
Sto se tice raznih stopa kriminala ( to je bilo zanemarljivo u odnosu na ostatak Evrope, sve do znacajnog broja imigranata sa Bliskog Istoka i ostatka Evrope) stope su i dalje daleko ispod proseka od ostatka Evrope i sveta.
I da, oni su 100% kapitalisticke zemlje. Tu nema sta da se ni oduzme ni doda. Samo su odlicno uredjene i odgovorno vodjene( tu se primecuje taj socijalni faktor koji se prozima kroz sve strukture drustva i drzave)
Tako da od "Skandinavskih" zemalja ima mnogo mnogoo da se nauci, samo sto nema to ko da nauci kod nas...

По криминалу се и не могу баш похвалити. Шведска поготову не јер спада у земље са већом стопом криминала. Не знам за ове три земље.

Како то да је илегално користити услуге проститутки а сама проституција је легална, не разумем?

Pa lepo, izguglaj svedski model prostitucije.
Ili procitaj na ovom linku ispod:
http://atina.org.rs/vest_svedsko_resenje.html
Citao sam i na drugim sajtovima i kod drugih organizacija analize "problema" prostitucije. I zaista mi je zanimljiv Svedski model. U potpunosti se posmatra problem iz drugog ugla. Mada je potrebno mnogo posla, para i organizacije da bi se izveo kako treba.

Занимљиво, нема шта проблем проституције и то легалне се гледа као насиље над женама Али онда то значи да је ипак забрањена проституција и код њих, а не легализована.

Sto se tice stope kriminala u Svedskoj, po nekim parametrima jesu blago iznad stope EU, dok su po nekim ispod. Mada je sam nacin vodjenja statistike u Svedskoj drugaciji nego u ostalim zemljama. To se najbolje ogleda npr u primeru silovanja. Kod Svedjana je klasifikacija silovanja drugacija nego u ostalim zemljama, i drugacije se vodi i evidentira. Te stoga ispada da statisticki Svedska ima 10 puta vecu stopu silovanja od ostatka EU. Ne radi se o tome da je tu zaista toliko veci ukupan broj silovanja po glavi stanovnika, vec se radi o tome da svedske vlasti se trude da se svako silovanje prijavi i procesuira na pravi nacin.
http://www.bbc.com/news/magazine-19592372
Evo vise o tome u ovom clanku.
EDIT: Da ne bude da ja opravdavam nesto ovde Svedjane, hocu samo da kazem da je jako komplikovano porediti odredjene statistike zbog razlicite pravne definicije i sprovodjene politike.
Mada je cinjenica da Svedska ima ogroman problem sa silovanjima, i to najvise zbog ogromnog broja islamskih imigranata.
Vise o tome u ovom clanku:
http://www.gatestoneinstitute.org/5195/sweden-rape

Da razjasnimo odmah sto se tice same legalnosti prostitucije. Ako je nesto protivzakonito onda je to i ilegalno zar ne? Npr, prostitucija je kod nas ilegalna, tj protvzakonita. U Svedskoj nije. U Svedskoj je kriminalac onaj koji placa usluge prostitutki, dok je kod nas kriminalac sama prostitutka. Ispravi me ako gresim?

И један и други код нас, док у Шведској само корисник услуге. Зато што они проституцију сматрају насиљем над женама, код њих практично проституција ни не постоји, па се проститутка сматра жртвом не проституције већ насиља над женом, проституисање је само радња извршења насиља над женом Што је мало глупаво, јер испада да Швеђанка која продаје добровољно своје услуге не може никако бити одговорна. Можда то они санкционишу тако што јој ускраћују право на ту социјалну заштиту која је намењена жртвама проституисања. 

Можда, али ја сам и даље убеђен да они имају велику стопу криминала. Имао сам неки глупав предмет криминологија на другој години, са испитним питањем које се зове Шведски пример. Специфично нешто постоји, не сећам се шта беше, али никако да је стопа криминала ниска.
П.С. Ирска, Швајцарска и Јапан имају најмање криминала, тако је писало у тој глупавој криминологији. Посебно за сваку државу паламудили разни стручњаци због чега је то тако.

Vidis, nisam znao da je i korisnik kod nas kriminalac. Sa tim da je prostitucija nasilje nad zenama, sam veoma blizu da se slozim. Iako mi i dalje preovladava stav da bih legalizovao prostituciju kao sto su Nemci i ostali uradili. Po meni, ovaj nas sistem je najgori. Nista ne resava, vec samo donosi najvise problema. Prostitucije koliko neces, zlocina koliko neces i tako u nedogled...
Sto ti to bilo glupavo? Meni bi bilo bas zanimljivo da imam uvid u sve te statistike i da cujem sva ta objasnjenja

Nije svaka prostitucija zabranjena kod nas. Vidite da politika cveta i da je političara sve više kod nas.

Па глупаво је мало зато што жена која добровољно продаје своје сексуалне услуге не може никако бити одговорна за проституисање, неће бити кажњена док мушкарац хоће. Таква логика мене подсећа на рецимо педофилију. Код ње крив је наравно онај који је полно зрео, дакле пунолетно лице, док дете, одн лице које није навршило 15 година се сматра неодговорним, дакле Швеђанка проститутка се третира као дете у педофилији, потпуно неодговорна. Неко је дакле истегао тумачење положаја проститутки до крајњих граница и проститутку видео као жену која је жртва система, дакле прилично феминистилко гледиште. Мени је то несхватљиво, удео у кривици код мушкарца који плаћа за секс и жене која се продаје добровољно је потпуно једнак. Не кажем ја да то не смањује код њих проституцију, и да не даје ефекта, јер генерално гледано већина проститутки јесте жртва макроа итд, одн проституише се принудно, али ми је правна конструкција скроз противуречна сама себи 

Зато сам и био потпуно у праву кад сам рекао да Скандинавци јесу свет за себе, веома различити од Европљана. Ево ово са проституцијом је сјајан пример.

Зевс, ниједна реформа није лака, не обећава успех и не спроводи се лако. Горбачов је најбољи пример за то, без обзира о каквој се реформи ради.

Da, upravo to mi je i glavi razlog zbog kojeg sam za legalizaciju nalik Nemackoj, samo sto mi nekako deluje kao da ni to nije dovoljno dobro resenje. Jer i sa takvim resenjem postoji veliki broj problema( upravo spomenuto nasilje makroa nad prostitutkama i problem trafikinga) ...
Kao da je sama stvar sa prostitucijom luz- luz situacija... U svakom slucaju gubis... Veoma komplikovan problem...
Da, slazem se sa tim u vezi reformi. One najkomplikovanije i najbolnije su uvek teske za izvodjenje i implementiranje.
Sto se tice Skandinavaca, svakako su specificni. Mada moze mnogo da se nauci od njih.

Једна од скандинавских држава је забранила батинање деце, чини ми се.
У нашем будућем Грађанском законику, који ће ускоро да се нађе на расправи у скупштини, биће забрањено физичко дисциплиновање деце. Да видимо дал ће Вучић и Селаковић да прођу као Горбачов или Кемал Ататурк

Ma divno, kao da nema vec dovoljno degenerika koji tuku svoje roditelje, profesore i sve oko sebe. Gledam ih i sve su gori i gori.

U svakoj skandinavskoj zemlji sem Norveskoj( kod njih je dozvoljena vaspitna po dupetu i sa cime se slazem) je zabranjeno fizicko disciplinovanje dece. I ja se slazem sa tim. Ukoliko nemas dovoljno mozga da odgajas dete bez batinanja, onda bi i trebao da trpis debila od deteta koje ces napraviti. Znaci ovde se radi o zastiti ljudskih prava deteta. Koja su ugrozena pretnjom fizicke sile. Prilicno je jasno o cemu se radi...