Brendon Sanderson

Ni meni nije jasan sistem kako formiraju cijene. 

Nažalost, slutim u bližoj budućnosti da će smanjiti izbacivanje fantastike, možda ostane Pračet, Sanderson i eventualno još par popularnijih serijala, ali kako je krenulo, ne vidim da će objaviti nešto novo. Očit primjer je izdavačka kuća Algoritam iz Zagreba, oni su pred bankrotom, a mislim da su bili jedini koji su izdavali fantastiku i čak mislim da su im knjige bile tvrdi povez i cijene su bile od 25 do 35 KM, znači oko 12,5-17,5 evra i nije im na kraju to bilo profitabilno. Laguna još izdržava, jer kao ima popuste i štampa se na latinici pa knjige mogu da kupuju svi sa prostora bivše Jugoslavije.

Vidiš, nisam imao pojma to za Markesa. Zato sam pre par nedelja, kad smo se dotakli slične teme, rekao da nam je najveći problem piraterija. A piraterija cveta zbog ovako nepristupačnih cena. Koje su opet uzrok toga što ljudi ne kupuju knjige... I tako u krug...

Ni to za Algoritam nisam znao. I sad sam zabrinut. Imali su i kvalitet i pristojne cene i opet nije uspelo?

To je to, Džordan je gotov, Pračet (kog ne mogu da pazarim zato što je polovina rasprodata ), Sanderson (za kog Laguna uporno neće da izda Alloy of Law i njen nastavak, Steelheart i ostalo dok se AOS ne završi), Martin (koji će neminovno putem Pračeta do kraja decenije i šta onda?), Aberkrombi (kog vidim da forsiraju, upravo prevode njegovu kompletnu trilogiju Skrhkano More) i (valjda će ga prevesti do kraja) Erikson (koji već uveliko završava prikvel trilogiju Malaške Knjige), Rotfus, Linč i Bret... 
A u svetu dobri pisci epske fantastike samo niču...

te cene za tomove i uopste sto dele jednu knjigu na dve predstavlja izivljavanje. Sticice ih i unistiti tehnologija. Ili barem kad bi se pojavila konkurentska kuca. To obara cene. Vulkan je mnogo komercijalizovan. Izbacuje uglavnom samo trenutne filmske hitove. Za Epsku nije konkurentan.

KrleTuđin ::Vidiš, nisam imao pojma to za Markesa. Zato sam pre par nedelja, kad smo se dotakli slične teme, rekao da nam je najveći problem piraterija. A piraterija cveta zbog ovako nepristupačnih cena. Koje su opet uzrok toga što ljudi ne kupuju knjige... I tako u krug...

Ni to za Algoritam nisam znao. I sad sam zabrinut. Imali su i kvalitet i pristojne cene i opet nije uspelo?

To je to, Džordan je gotov, Pračet (kog ne mogu da pazarim zato što je polovina rasprodata ), Sanderson (za kog Laguna uporno neće da izda Alloy of Law i njen nastavak, Steelheart i ostalo dok se AOS ne završi), Martin (koji će neminovno putem Pračeta do kraja decenije i šta onda?), Aberkrombi (kog vidim da forsiraju, upravo prevode njegovu kompletnu trilogiju Skrhkano More) i (valjda će ga prevesti do kraja) Erikson (koji već uveliko završava prikvel trilogiju Malaške Knjige), Rotfus, Linč i Bret... 
A u svetu dobri pisci epske fantastike samo niču...

Upravo to, začarani krug, malo, a poprilično skupo tržište, zato se i prodaju najbolje knjige koje idu sa cijenom najviše do 10 evra, a naravno to su samo neki veliki hitovi beletristike i krševi za koje nam naše izdavačke knjige kažu da su hitovi, a kad se pogleda ocjena na Goodreadsu-u- prosjek im je 2.7.   
U suštini kod nas imam osjećaj da veći broj ljudi i ne zna baš šta čita, ne podcjenjujem ja Danijelu Stil, Isidoru Bjelicu i ostalo, ali nije ni poenta da nam se književnost svede samo na te i slične. 
U Srbiji postoje izdavačke kuće kao što su Agora, Geopoetika, Tanesi, Klio... koje izbacuju da kažemo visoku književnost i nagrađivane knjige, ali opet se dolazi do istog, knjige su im jako skupe i teže je doći čitalačkoj publici do njih, a o bibliotekama da ne govorim, one u zadnjih par godina imaju problema sa nabavljanjem novih, upravo zbog cijena i onda naravno da imamo problem sa tržištem, ako se takve knjige teže kupuju, nije ni čudo za fantastiku, posebno, što prosječni čitalac fantastike i nema mnogo novca za kupovinu tih istih knjiga.

Da, Algoritam je za sada u nekoj reogranizaciji, još pokušavaju da ga spase, ali biće teško i vjerujem da će tada odustati od fantastike, plus što njihova izdavačka kuća Znanje im predstavlja veliku konkurenciju, zapravo svim izdvačkim kućama u Hrvatskoj predstavlja jer imaš njihova izdanja od 2.5 evra do najviše možda 12 evra, a objavljuju sve velike svjetske bestselere od krimića, trilera, ljubavnih, YA, čak i nešto fantastike, a Fraktura, Profil i Mozaik knjiga se baš i ne zamaraju nešto mnogo sa fantastikom, a koliko vidim čitaoci iz Hrvatske kupuju Lagunina izdanja, jer su im nešto i pristupačnija i prate malo modernije pisce.

Nažalost, tako je kako je. Laguna živi od ljubića i od bojanki, dok fantastiku zapostavljaju. Jer pobogu, ovo prvo donosi pare. Što da štampamo ef kad imamo siguricu. Neko je rekao da će Laguna od sledeće godina objavljivati i Zelaznija pa da vidimo.

@Vazarius Nije mi jasno što ne rade tvrde tomove kada je eto recimo slučaj Sandersona. Čovek je rekao, ako ne radite ovakvo izdanje kao što radi kuća Tor (jedna knjiga, tvrdi tom), onda knjige delite u dva toma kako vam ja kažem. E za takav slučaj je bolje bilo da su radili jedan tvrdi tom. I gotova stvar.


Kometo, dakle, u suštini, knjige trebaju biti odlično izreklamirane (kao što to Laguna dobro radi kad su neka njihova izdanja u pitanju) da bi se šira narodna masa setila to da kupuje. Agora godinama unazad izbacuje nobelovce kao što je nekada to radilo Slovoljubve. 
Da li šira populacija ljudi zna? Sumnjam. 
A da li bi šira narodna masa to uopšte želela da čita? Vrlo verovatno. 

Ali, kada ti konstantno pod nos poturaju Koelja (koji je odličan pisac, ali brate mili, Paideina izdanja njegovih knjiga mi nisu pošteno ni prašinu skupila na polici, a već ga druga kuća izdaje. Ponovo. I narod to kupuje.), Agatu Kristi, 120 nijansi Sive i sad samog Sivog, i plus sve to košta oko 500rsd-a, pa još na akciji kad se nađu tri knjige za 999rsd-a, a ti pogledaš koji su samo naslovi to na akciji - pa nije ni čudo što kuće forsiraju Jelenu Bačić i kompaniju. Kad mi to serviraš - to ću i jesti.

Što se ne sete da organizuju neku akciju knjiga epske fantastike? Tipa, kad im se smanje zalihe neke knjige, pokrenu neku akciju, specijalno izdanje, popust ili bilo šta, našminkaju malo i rasprodaju to što imaju i onda vide da l' će štampati novo izdanje iste knjige ili taj novac uložiti u pravljenje ugovora sa nekim drugim piscem istog žanra.
Da se izbegne situacija kao sada sa Rotfusom, čiji je prvi tom druge knjige rasprodat. Što znači, ako su @Assassin i @Nocnoi_Dozor čekali treći deo i skupljali pare da kupe čitav serijal odjednom, sad to ne mogu ili neće da urade zato što Laguna nema čitav serijal u ponudi. I to će ih odbiti od kupovine knjiga i okrenuće se uličnoj kupovini ili pirateriji.
Ista stvar je sa Robin Hob bila, nemaju prvu knjigu, a ja koji sam hteo da kupim celu trilogiju, odustao sam zato što me je preprodavac kod kojeg sam našao prvu knjigu uslovio da kupim celu trilogiju kod njega. Tada Vilijemsa takođe.

Naravno, njih za to zabole, kad im je Sivi već doživeo drugo izdanje...

Krle, ako je neko protivnik piraterije to sam ja. Lepše mi je da čitam na papiru nego da zamaram oči na ekranz. E, sad što se tiče Rotfusa sigurno se može naći negde knjiga, a da nije Lagunina prodavnica. Recimo u Laguninoj prodavnici u Nišu ima cela trilogija Robin Hob i neka izdanja koja su rasprodata.
Lepo je rekao jedan prodavac sa kojim sam pričao: "ljubitelja knjiga ima, samo nemaju para da ih kupuju."

@Krle

Kod mene pre dve nedelje stigle knjige u biblioteku, buraz pre neki dan završio drugi deo, u početku mu se nije previse dopadao Rotfus, ali sada kaže da je odličan.

Tako da za mene nema zime.
Nije mi jasno zašto ljudi ne idu u biblioteku.

Krle, upravo to što si rekao, potreban je dobar marketing, promijenila su se vremena, uvijek ti imaš ozbiljnih kupaca i čitalaca, ali njih je mali broj u odnosu koji je potreban da bi knjige bile isplative i zato moraš da se naoružaš kreativnim idejama kako privući kupca, ružno je reći da je knjiga proizvod, ali u današnje vrijeme kad imaš mnogo šarene zabave, knjiga dolazi teže do izažaja. Kad samo pođeš od toga, da mnogo ljudi uopšte ne zna za neke izdavačke kuće i njihove knjige, ne čudi onda da se malo prodaju, nisu svi ljudi ni zainteresovani, niti imaju priliku da dođu u dodir sa takvim knjigama, što je problematično, zato tu treba da se uključe biblioteke i da rade na širenju čitalačkog ukusa.

Ubico, da, ali većina biblioteka, mislim na manje, nema te naslove, prvo biblioteka u mom gradu, nema npr. Martina, a o ostalim knjigama da ne pričam i tu je problem, kako onda stvoriti čitaoca, ako mu ne nudiš nove stvari, ne mislim na čitaoce koji porodično imaju tradiciju kupovanja i čitanja ili ljude koji se mnogo više zanimaju sa tim.

@Kometo:

Da, slažem se sa tobom. Nažalost biblioteke nemaju neki budžet pa da pazare knjige, njima šta pošalju to im je, bar je tako kod mene u opštini u biblioteci. Pa i Rotfusa su dobili tipa pre dve nedelje, a bibliotekarka je odmah rezervisala mom bratu jer se on već ranije raspitivao za knjige ranije, a i znamo se. Što se tiče privlačenja novih čitalaca, kod nas u biblioteci stalno daju neke popuste na članarinu, na primer daju porodični popust za dva člana porodice 8oo din. članarina. Pa tako gledaju da privuku ljude.
A opet sa druge strane, ma koliko mali ili osiromašeni priliv novih naslova imaju, opet je isplativo i to dosta isplativo i dobro da za malu cifru imaš mogučnost da pročitaš dosta dobrih naslova za koje bi inače morao da izdvojiš više hiljada dinara. Možda nemaju Martina ili Rotfusa, ali neka imaju Vilijamsa i Šanaru i to ti je puna kapa.
Sećam se da sam davno, kada sam baš aktivno čitao, pročitao jedne godine preko šezdeset knjiga iz biblioteke. Zamisli sada da sam morao da kupim sve te knjige, pa neka je svaka po 5oo din, a znamo da Laguna na primer ima prebrutalne cene, ali neka svaka bude po 5oo din. to bi značilo da bi minimum oko 3o.ooo mora da izdvojim da bih te knjige pročitao. A ovako sam samo platio članarinu koja je tada bila nešto oko 5oo-6oo din. ako se dobro sećam.

Assassin ::@Kometo:

Da, slažem se sa tobom. Nažalost biblioteke nemaju neki budžet pa da pazare knjige, njima šta pošalju to im je, bar je tako kod mene u opštini u biblioteci. Pa i Rotfusa su dobili tipa pre dve nedelje, a bibliotekarka je odmah rezervisala mom bratu jer se on već ranije raspitivao za knjige ranije, a i znamo se. Što se tiče privlačenja novih čitalaca, kod nas u biblioteci stalno daju neke popuste na članarinu, na primer daju porodični popust za dva člana porodice 8oo din. članarina. Pa tako gledaju da privuku ljude.
A opet sa druge strane, ma koliko mali ili osiromašeni priliv novih naslova imaju, opet je isplativo i to dosta isplativo i dobro da za malu cifru imaš mogučnost da pročitaš dosta dobrih naslova za koje bi inače morao da izdvojiš više hiljada dinara. Možda nemaju Martina ili Rotfusa, ali neka imaju Vilijamsa i Šanaru i to ti je puna kapa.
Sećam se da sam davno, kada sam baš aktivno čitao, pročitao jedne godine preko šezdeset knjiga iz biblioteke. Zamisli sada da sam morao da kupim sve te knjige, pa neka je svaka po 5oo din, a znamo da Laguna na primer ima prebrutalne cene, ali neka svaka bude po 5oo din. to bi značilo da bi minimum oko 3o.ooo mora da izdvojim da bih te knjige pročitao. A ovako sam samo platio članarinu koja je tada bila nešto oko 5oo-6oo din. ako se dobro sećam.

Sve to stoji Ubico, zato biblioteke i postoje, razumijem ja da one nemaju novca, ali npr, moja od fantastike ima samo Tolkina, Katarina Skokin - Zemlje Ajaranda, serijal Markusa Sedžvika i mislim da je to to , tako da definitivno da sam se samo oslanjala na biblioteku ne bih apsolutno ništa pročitala, mnogo toga sam otkrila dok sam studirala, bila sam učlanjena u Univerzitetsku i oni su imali svašta, normalno ne mogu da se porede te dvije biblioteke, ali ne bi im bilo na odmet da nabave neke druge stvari, može se to uklopiti u budžet kad se hoće, umjesto Danijele Stil po drugi put, što da se ne uzme ovako nešto.

Heh, pa to je već nažalost do tvoje biblioteke.
Moja biblioteka je opštinska, a spada među biblioteke grada Beograda i ima sigurno nekoliko stotina knjiga fantastike, što naučne, što epske, što horor, što uopšte. A nju računam kao srednje popunjenu biblioteku, što se tiče naslova koji nas zanimaju, dok na primer sa tom članskom kartom mogu da odem i u sve ostale biblioteke koje spadaju u tu grupu grada Beograda pa i u glavnu biblioteku preko puta Kalemegdana koja ima sve naslove, e to je već dosta dobro odrađeno. Tako da ljudi oko prestonice i u samoj prestonici mogu da nabave većinu dela u biblioteci i isplativo im je. Zao mi je jer i kod vas nije tako, moraćeš da se udaš kod nas pa će i tebi biti lakše.

Assassin ::Heh, pa to je već nažalost do tvoje biblioteke.
Moja biblioteka je opštinska, a spada među biblioteke grada Beograda i ima sigurno nekoliko stotina knjiga fantastike, što naučne, što epske, što horor, što uopšte. A nju računam kao srednje popunjenu biblioteku, što se tiče naslova koji nas zanimaju, dok na primer sa tom članskom kartom mogu da odem i u sve ostale biblioteke koje spadaju u tu grupu grada Beograda pa i u glavnu biblioteku preko puta Kalemegdana koja ima sve naslove, e to je već dosta dobro odrađeno. Tako da ljudi oko prestonice i u samoj prestonici mogu da nabave većinu dela u biblioteci i isplativo im je. Zao mi je jer i kod vas nije tako, moraćeš da se udaš kod nas pa će i tebi biti lakše.

Blago vama.
Hahah Ubico, izgleda da nema druge.  

Ja sam jednom bio u biblioteci. Drug je hteo da muva neku devojku tamo. Jeste, u biblioteci. Gradskoj, ne školskoj, na žalost. Znam. Jeste, taj drug još uvek nema devojku. Sećam se da sam se smorio, i bio veoma razočaran u izbor. Doduše bili smo u finansijskom sektoru. Imaju lepe vitrine. Eto, toliko o mojoj biblioteci.

Veoma mi je drago što možete onda neometano već sada vas dvojica (Ubica i Nocnoi) da nabavite te knjige i počnete sa čitanjem. I veoma me nervirate što to ne počnete. 

Da se razumemo, te knjige eno stoje kod buraza u sobi.

Krle, ima vremena.

@Assassin 


@Nocnoi_Dozor 

Tako dakle, a?

Hejters gona hejt.

http://www.laguna.rs/pr4_naslovi_u_pripremi.html

Reči Blistavosti izlaze u novembru. 

Ako ne pomjere za decembar, moguće da će je ostaviti za Noć knjige.

Pu, jezik pregrizla!   
Ali, to će biti vrlo moguće. Pripremljen sam na to. Ali, veruješ li mi, poslednjih 3,4 meseca, svakodnevno klikćem na stranicu "Naslovi u pripremi" u nadi da ću videti ovu najavu, tako da mi ne smeta ni ako bude decembar. Kupim opet preko 10 knjiga za noć knjiga i taman da me obuku ponovo, ko prošli put...

Vjerujem, redovno posjećujem "Naslovi u pripremi", glavno da knjiga stigne.

Pa vidi kako stoje jedna pored druge Put i Reči, pa pogledaj... Milina... 

I Rotfus... Štkrt na rečima. Štedi ih garant za treću knjigu... Bradonja...

Previše uzbuđenja je ovo za mene, odo da dremnem malo...

Ja sam je već pročitala, ali biće sjajno imati je u kućnoj biblioteci.

Roftus manje više, kako nisam veliki fan, tako i ne brojim dane do nove knjige , ali zato danas Sanderson u Londonu ima čitanje dijelova iz treće knjige, da mi se teleportovati.

Hmmm, treći deo izlazi tek na jesen sledeće godine. Pa dobro, pretpostavljam da mu je fokus na ovome trenutno

https://www.goodreads.com/book/show/16065004-shadows-of-self?from_search=true&search_version=service

kao i 

https://www.goodreads.com/book/show/18739426-bands-of-mourning

Ja jedva čekam tu treću knjigu, pošto mi je Dalinar najomijeniji lik, a knjiga se fokusira oko njega uglavnom, tako da