Scene seksa u PLIV-u

Ево мало шкакљиве теме о којој још до сада нисмо разглабали али на којој знам да ћемо сви бити активни
Како вам се чини начин на који су описане ове сцене од стране Мартина? Which ones were hot and steamy and which ones were plainly gross?
The best and the worst described sex scenes in ASOIAF? And why?
Можете говорити о сценама секса које су експлицитно приказане међу одређеним ликовима, о сценама које су само наговештене, а такође можете и директно детаљно цитирати описе ако их нађете уз објашњење шта вам се ту допало а шта не...
Бићу кратка
Arys and Arianne for the win
Sam and Gilly Yuck.

Nije fer, i pre nego sto sam procitao post sam hteo da kazem Aris i Arijana
Najgora su Dzejmi i Sersei pored Dzofrijevog bezivotnog tela. Znaci double perverts, em brat i sestra blizanci em pored tela bezivotnog im sina.

Nije mi se dopalo kada je Teon skontao da je pojebo sestru na onom brodu :S
Sta je sa tim Martinom i incestom
Scene sa Deneris bi mozda i imale neku car da mi u podsvesti ne stoji da je to devojcica od 14 leta... a trpa se ko zmaj ( )

Mislim da si pomesao, nije kresao sestru, vec onu kapetanovu kci, sestru je samo malo izvacario

Princ Regar ::Mislim da si pomesao, nije kresao sestru, vec onu kapetanovu kci, sestru je samo malo izvacario :D

 Nisam , u knjizi je pojebo sestru
A i u seriji mislim da ima scena seksa....

Ma jok, znaci sto posto sam bio siguran a sad sam i proverio, Teon je kresnuo na brodu dok je bio neku kapetanovu kci, brod koji ga je vodio na Hrid. Tamo mu se sestra predstavila kao Ezgred i flertovala sa njime, on je malo vacario i na tome se zavrsilo.

Princ Regar ::Ma jok, znaci sto posto sam bio siguran a sad sam i proverio, Teon je kresnuo na brodu dok je bio neku kapetanovu kci, brod koji ga je vodio na Hrid. Tamo mu se sestra predstavila kao Ezgred i flertovala sa njime, on je malo vacario i na tome se zavrsilo.

 Moguce ... svejedno bolesno

Sem i Gili. Najodvratnija scena seksa ikada! Može se porediti sa 2 girls 1 cup.

Ja sam oduvijek voljela Džona i Igrit kao par. Vjerovatno zato što mi je Kit Harington totalno jebozovan pa ga uvijek zamišljam kao Džona samo malo višeg, mlađeg i ljepšeg.  

E ljudi, šta mislite o Arji i Džendriju kao paru? Koliko bi bilo bolesno kada bi Martin napisao scenu seksa njih dvoje? Mislim, ona u knjizi trenutno ima 11 godina, u zadnjoj će imati 12 ili 13 sigurno. Deni kada je krenula u akciju imala je samo 13, ali ju je glumila Emilia Clarke pa mi je stalno nešto u podsvijesti bilo da je ona starija. Dok Arja... Za mene će ona uvijek biti dijete.  

Also...
Budući da Martin obožava incest, šta očekujete sljedeće? Zamislite Tomen i Mirsela se vjenčaju? Djeca iz incesta čine incest. E, to bi već bilo nešto!

jedine normalne scene seksa su izmedju sersei i dzejmija..al oni nisu normlni tako da se ni to ne moze racunati

ne mogu da ozbiljno shvatim seks izmedju martinovih likova kada svi znamo koliko oni godina imaju - od 11/12 pa do 15/16/17

naravno, jedna od najgorih scena mi je bila ona kad je liza vristala od zadovoljstva sa maloprsticem....jadan maloprstic, ne mogu da zamislim kako mu je bilo.

@Ket - mislim da je Deneris imala 14. Odnosno, na 14-i rođendan je to bilo.
@Zandrin - Izgleda da je maloprstiću nadimak takav isključivo zbog visine

Зимоврел ::Arys and Arianne for the win

Аријану треба да глуми Абела Андерсон. Цела једна епизода да се посвети њој и њеном пуном репертоару са Арисом укључујући фистинг, бдсм, фејшл...

al Zeko...seks sa Lizom - to tako bolesno i nenormalno zvuci mali/velikprstic bio u pitanju...bolesno je bolesno jaiks pfuj

Nemam pojma kako su to radili Aris i Arijana, ali scenu u kojoj Sem vodi ljubav sa Gili ne zelim ni da pokusam da zamislim. Sto se ostalih tice, Dzejmi i Sersei nisu imali neke posebne preverzije osim incesta, a scena sa Lizom i Maloprsticem, do koje jos nisam stigao, pa, sto bi Maloprstic rekao: "Kad se nadjes ukrevetu sa ruznom zenm, najbolje sto mozes a uradis je da zatvoris oci i obavis posao."

Ali ta scena nije ni opisani jer je to iz Sansine perspektive. (nadam se da to nije spoiler) Ona samo čuje svoju tetku kako ekstatično vrišti što i nije neki "eeeew gross" momenat da budem iskren. Inače Martin seks opisuje vulgarno and to the point bez mnogo metafora. I dan danas nisam siguran da li sam za to ili ne.

Ja i nisam. Ja to malo uvijem u oblandu, sa malo stila, ali ipak sa mogo strasti. Kad vec imam sirok fond reci, onda cu i da ga koristim, bez previse prostakluka gde nisu potrebni...

vama scena u kojem nakon seksa bacas klinca sa kule ne normalna... ili ona kada na odru mrtvog sina Džejmi krese Sersei...

Ja sam pomenuo tu na mrtvackom odru.

CRNIJASTREB ::vama scena u kojem nakon seksa bacas klinca sa kule ne normalna... ili ona kada na odru mrtvog sina Džejmi krese Sersei...

 Ali sam seksualni čin je relativno uobičajan, okolnosti oko lokacije i tajminga su skandalozni.

i okolnosti na prirodu subjekata, znaci double scandal

da, al se relativno normalno kresu..ako izuzmemo mesto, vreme i subjekte..i oboje su lepi i u godinama odlicnim za seks da se tako izrazim ni previse mladi i goluzdravi ni previse stari i nemocni

ocu da kazem da njihov seskualni cin u pogledu samog koitusa nije nimalo skandalozan

meni je ogavan opis onoga sto je Robert radio Sersei tokom seksa...covek je ocigleno voleo hc al u najgorem obliku - ostavljanje modrica, skoro da mi je ono licilo na opis silovanja,, iako nije puno opisivano, sam izgled sersei izjutra govorio bi mnogo o tome

realno svi su oni devijantni ovako ili onako, necete se normalnog seksa nagledati u plivu..jos su dzon i igrit bili najsladji i najneviniji i nacistiji nekako

a ono što je eris radio svojoj kraljici.. čupav, dugi nokti, lud, uspaljen, prljav...

devijant do devijanta...

Сетила сам се да ми се допала сцена између Дени и Ири Cersei/Taena too.
У суштини све сцене секса у књижевним делима имају неколико основних компонената које су им заједничке, тј. фактора који много утичу на утисак који писац може да остави на читаоца: физички изглед актера полног чина и однос њихових тела, (пол, старосно доба) њихово тренутно психичко стање и однос њихових умова (вољност/невољност; љубав/нељубав), ситуација/окружење у којој се налазе (позитиван или негативан setting), стил нарације (већа или мања дескрипција, одабир речи) и наравно ПОВ-сексуална сцена може се описивати из угла гледања једног или другог актера или чак и из очију посматрача/воајера.
Сваки од ових фактора па ма и најмања промена у њима јако утиче на читаочев доживљај сцена.
Интересантно је да Мартин чешће бира да прикаже сцену из мушког ПОВ-а уз дивљење женском телу а веома ретко из женског. Не знам да ли то има неке везе са тим што је он сам мушкарац али би писац баш требало да избегава такве замке и да не везује своје јунаке и начин описивања за своју личност, већ да буде „објективан“ и да се окуша у свим могућим стиловима.
Дескрипција му је обично равна нули што се метафора с обзиром да полни чин приказује као нешто инстинктивно, биолошко, нешто што мора да се обави и ретко кад га заиста везује за емоцију љубави према сексуалном партнеру, већ за: новац, (проститутке), нужду/дужност (прављење беба-атмосфера која провејава кроз Нед-Кетлин спаривање), rape, утеху, казну, освету, манипулацију (Арис/Аријана), задовољење примарног нагона (попут једења и пијења),-often in the scenes with Theon, садизам (Ремзи који наводи Теона да орално задовољи његову невесту), што чину ипак не одузима „људскост“ (у питању су све људске емоције) али веома збуњује реципијента јер нисмо навикнути на такве сцене секса. Као што ради и са догађајима у књизи, тако и у сексу Мартин иде на шокирање читаоца, излагање његовог ума садржају на који није навикао. (Обично се писци не усуђују на такав корак већ „гађају“ читаоца еротским, заводљивим појмовима, привлачним нашем холивудском доживљају секса повезаном са љубављу и романтичношћу to make us all tingly down there and in our hearts at the same time). Чак и уколико емоција чисте љубави постоји, Мартин се труди да шокира нечим другим-ружноћом актера или њиховим крвним сродством (Сем-Џили; Џејми-Серсеи) и управо када дође до тих „необичних“ спојева, његова дескрипција постаје претерано графичка и детаљна. Али то је упечатљиво, о томе се прича, над тим се људи згражавају и свеједно изазива огромну пажњу и јак ефекат а он то и хоће.
Као да жели да нагласи истиниту чињеницу да без обзира ко су актери, колико су стари, шта осећају једно према другоме, они могу имати секс ако су за то биолошки способни и да у самом чину секса нема никакве посебности. То је оно што нам смета јер ми хоћемо стереотип на који смо навикли: младог лепог младића и младу лепу девојку који се воле а добијемо нешто сасвим друго, два мушкарца, две жене, старца и девојчицу која је приморана да спава са њим, на пример, и то нам „боде очи“.
Ја чак мислим да би Мартин, ако би то хтео, могао да прикаже изузетно убедљиве сексуалне сцене између било која два лика из књига по сопственом избору ако би их сместио у одговарајући сеттинг (свако са сваким is possible, типа Бријена и Псето нпр.) и то је оно што га чини изузетно квалитетним писцем.
Допада ми се што, иако то не делује естетски, „усуђује се“ да описује секс између ружних људи без обзира на то да ли ће то читаоцу деловати привлачно или не, тиме дајући делу на реалистичности, допуштајући и да они који би по општим друштвеним нормама били „физички неугледни“ максимално телесно уживају.
Узмимо за пример ефекат који би створила сексуална сцена у којој Санса губи невиност и коју можда читаоци ишчекују са занимањем без обзира да ли им је она као јунакиња интересантна или не. Колико различит утисак оставља ако је замислимо са различитим актерима: Малопрстићем/Псетом/Харијем/Егоном или чак ако којим несрећним случајем makes a run for it and gets raped by Shagga and other members of mountain clans
Са друге стране: невезано за актере и за сетинг, било би такође шокантно када њој секс и губљење невиности не би представљали ништа посебно, када јој више не би били битни већ када би use the thing between her legs to manipulate men; а већина читалаца је замишљало да пошто је она романтична мора доживети романтичан први пут; it would be a mind twister if she weren't romantic anymore.
Затим сцена Арјиног првог пута (вероватно са Џендријем), што рече Кет дефинитивно би било чудно посматрати однос између двоје деце које смо пратили кроз књиге и која су сада полно сазрели људи. I mean, Arya isn't hormonal (yet) and hasn't shown any interest in that type of thing - she's totally neutral about her housemate's sexual adventures with the roof boy, and in the whorehouse she would just use the word "stupid" a lot. How much of a shock will it be when she has that first moment of "hey...he makes me feel a little warm down there"? Санса је макар маштала о Џофрију, Лорасу, па и Виласу Тирелу док Арја уопште није размишљала у том правцу, то је оно што ће допринети чудноватости сцене.
Сцене које бих волела да видим би биле из женских ПОВ-а, на пример, однос између Џејмија и Бријене или Џона и Денерис али описане тако да се оне диве мушком телу а не обратно. Мада мислим да се то неће десити Имам неку такву Џејми-Бријена-еротска вежба-фанфикцију где сам се трудила да подражавам Мартина видећу да вам је касније окачим...
I apologize for the longevity I got carried away.

zim..sta reci vise osim plus

btw, samo bih dodala jednu stvar kod arje..arja je jedan jako poremeceni lik, to nije nista sporno, realno i kako ne bi bila s obzirom sta je sve prezivela, i za razliku od sanse koja je nekako meksa, arja je u dubini duse, oduvek oduvek bila muskic...mislim da ona jos zadugo nece imati potrebu za muskarcem i da ce njoj nazalost ubistva biti mnogo zanimljvija negoli vodjenje ljuabvi..

šta reći do nauka...