Zavera Tivin Lanister - Sibil Spajser/Vesterling - SPOILER ALERT

Od početka mi je sumnjivo svo to zamešateljstvo oko Vesterlinga i kako se tako niotkuda pojavila Džejn Vesterling.
Da li je ona slučajnost ili ne? Meni se čini da nije slučajnost a evo zašto:

I. Oluja mačeva - deo prvi, Tirionovo poglavlje, Tivin, Kevan i Tirion pričaju o braku...

...Mladi vuk je uzeo za ženu najstariju kći Gavena Vesterlinga.“

Na tren Tirion nije mogao da poveruje da je dobro čuo svog oca. „Prekršio je zakletvu?“- upita s nevericom. „Odbacio je Freje zbog...“ Ponestade mu reči.

„Device od šesnaest leta, po imenu Džejn“, reče ser Kevan. „Lord Gaven mi ju je jednom predložio za Vilema ili Martina, ali sam morao da ga odbijem. Gaven je dobar čovek, ali mu je žena Sibel Spajser. Nije smeo njom da se oženi. Vesterlinzi su uvek imali više časti nego pameti. Deda ledi Sibele trgovao je šafranom i biberom, poreklo mu je gotovo jednako nisko kao onog Stanisovog krijumčara. A baka je neka žena koju je doveo sa istoka. Jeziva matora veštica, pričalo se da je nekakva sveštenica. Megi, tako su je zvali. Niko nije umeo da joj izgovori pravo ime. Pola Lanisgrada joj je odlazilo po vradžbine, ljubavne napitke i slično.“ On slegnu ramenima. „Odavno je mrtva, naravno. A Džejn je izgledala kao milo dete, to priznajem, mada sam je samo jednom video. Ali s tako sumnjivom krvlju...“

Pošto se jednom oženio kurvom, Tirion nije baš sasvim mogao da deli užas svoga strica prema ideji o ženidbi s devojkom čiji je čukundeda prodavao karanfiliće. Pa ipak... Milo dete, rekao je ser Kevan, ali mnogi otrovi imaju sladak ukus. Vesterlinzi su stara krv, ali imaju više ponosa nego moći. Ne bi ga iznenadilo da sazna kako je ledi Sibela u brak unela više bogatstva od svog visokorođenog muža. Rudnici Vesterlinga su iscrpeni pre mnogo godina, najbolje zemlje su izgubili ili prodali, a Litica je bila više ruševina nego utvrđenje. Ali romantična ruševina, koja tako odvažno strči iznad mora.

„Iznenađen sam“, morao je Tirion da prizna. „Mislio sam da je Rob Stark razumniji.“

„On je šesnaestogodišnji dečak“, reče lord Tivin. „U tim godinama, razum malo znači u poređenju s požudom i ljubavlju i čašću.“

„Pogazio je reč, osramotio saveznika, izdao svečano dato obećanje. Gde je tu čast?“ Odgovori mu ser Kevan. „Izabrao je devojčinu čast pre svoje. Kada ju je jednom razdevičio, nije imao izbora.“

„Bilo bi milosrdnije da ju je ostavio s kopiletom u stomaku“, kaza Tirion jednostavno. Vesterlinzi su lako mogli da izgube sve; zemlje, zamak, čak i živote. Lanister uvek plaća svoje dugove.

„Džejn Vesterling je kći svoje majke“, reče lord Tivin, „а Rob Stark je sin svoga oca.“

To izdajstvo Vesterlinga nije razbesnelo njegovog oca onoliko koliko je Tirion očekivao. Lord Tivin nije trpeo neposluh svojih vazala. Zatro je ponosne Rejne od Kastamira i drevne Tarbeke od Tarbekovog dvora još dok je bio mladić. Pevači su čak o tome spevali jednu prilično mračnu pesmu. Nekoliko godina kasnije, kada je lord Farman od Lepog zamka postao ratoboran, lord Tivin mu je poslao izaslanika s lautom, umesto s pismom. Ali pošto je jednom čuo „Kiše nad Kastamirom“ kako mu odjekuju dvoranom, lord Farman više nije stvarao nevolje. A kao da pesma nije dovoljna, razvaline zamkova Rejna i Tarbeka još su stajale kao nemi svedoci sudbine koja čeka što se usude da prezru moć Livačke stene.

„Litica nije tako daleko od Tarbekovog dvora i Kastamira“, primeti Tirion. „Čovek bi pomislio da su Vesterlinzi ponekad prošli kraj njih i videli šta može da ih zadesi.“

„Možda i jesu“, reče lord Tivin. „Dobro su oni svesni Kastamira, to ti jamčim.“

„Zar su Vesterlinzi i Spajseri takve budale da veruju kako vuk može pobediti lava?“

Ponekad, mada veoma, veoma retko, lord Tivin Lanister bi zapretio da će se osmehnuti; nikada to ne bi zaista uradio, ali i samu pretnju beše strahotno videti. „Najveće budale su često pametnije od ljudi koji im se smeju“, reče on, a onda: „Oženićeš se Sansom Stark, Tirione. I to uskoro.“

II. Ista knjiga sledeće poglavlje Kejtlin i Džejn... Džejn je došla po savet kako da uteši Roba izgleda stvarno cveta ljubav ali...

... „Džejn“, pozva je, „postoji još nešto što Robu treba od tebe, mada možda to ni sam još ne zna. Kralj mora imati naslednika.“

Devojka joj se osmehnu. „Moja majka kaže isto. Pravi mi napitke, od bilja i mleka i piva, da bih bila plodna...

Mogu li ti napici biti mesečev čaj protiv trudnoće?
Jer u sledećem poglavlj Kejtlin, ona i Rob pričaju

Rob: „Nadao sam se da ću ostaviti Džejn trudnu ... dovoljno smo pokušavali, ali nisam siguran...“

Kejtlin: „Ne dešava se to uvek iz prve.“ Mada sa tobom jeste. „Ni iz stote. Veoma si mlad.“


... i tako ko zna šta se tu dešava i kakve planove ima, pre svega Sibel Spajser... Mada je jasno da je Tivin odobrio brak Džejn i Roba

@Voja Da, secam se... I meni je bilo cudno to sto je Tivin tako komentarisao ceo dogadjaj. Prvi put kada sam citao nisam posumnjao, vec drugi put kada sam obrtao serijal. Tada sam primetio mnogo stvari, jer sam citao polako i metodicki
Sve u svemu, lepo primeceno my dear Watson

Da, ali vrlo lako moze da bude da je Tivin saznao od Sibel da joj je cerka udata pa tek onda sklopio savez sa njom, tipa ova kontala da Rob ne moze da pobedi pa mu prva uputila ponudu posle vencanja i on jednostavno prihvatio.

Sibel je jos uvek enigma, sve verzije u vezi njenih namera su jos uvek otvorene. Da ne pricamo tek o onome da je Dzejn zamenjena posle predaje Brzorecja.

Koliko se secam, Dzejmi je vodio razgovor sa Sibel Spajser i ona mu je rekla da je razmenila par poruka sa Tivinom i da su se dogovorili da ona ne dozvoli da Dzejn zatrudni a Tivin ce im oprostiti za izdaju...Razgovor je vodjen u Brzorecju...

Princ Regar ::Da, ali vrlo lako moze da bude da je Tivin saznao od Sibel da joj je cerka udata pa tek onda sklopio savez sa njom, tipa ova kontala da Rob ne moze da pobedi pa mu prva uputila ponudu posle vencanja i on jednostavno prihvatio.

Sibel je jos uvek enigma, sve verzije u vezi njenih namera su jos uvek otvorene. Da ne pricamo tek o onome da je Dzejn zamenjena posle predaje Brzorecja.

Podseti me kako je zamenjena...?Ne secam se...

Razlikuju se opisi Dzejn Vesterling koje daje Kejtlin i koje daje Dzejmi. Kejtlin kaze da je devojka lepa, sa dobrim kukovima za radjanje iliti good hips. Dzejmi vec kad je vidi kaze da: devojka je osrednja il lepuskasta ( ne znam kako tacno) ali svakako nije lepa devojka da se zbog nje izgubi kraljevstvo i da ima uske kukove, iliti narrow hips.

A to se sve desilo kada je Dzejmi pricao sa Sibel, tada je prvi put i video Dzejn.

Da secam se da je Dzejmi rekao da je simpaticna ali nije vredna gubitka kraljevstva...A to za kukove nisam skontao...Sve je moguce

Sibel je mozda lik sa najvise otvorenih verzija za sada. Bukvalno, kad je rec o njoj nista nije konacno

Ja sam od pocetka kontala da je to namestaljka i ne verujem da su se kasnije dogovorili....

Princ Regar ::Razlikuju se opisi Dzejn Vesterling koje daje Kejtlin i koje daje Dzejmi. Kejtlin kaze da je devojka lepa, sa dobrim kukovima za radjanje iliti good hips. Dzejmi vec kad je vidi kaze da: devojka je osrednja il lepuskasta ( ne znam kako tacno) ali svakako nije lepa devojka da se zbog nje izgubi kraljevstvo i da ima uske kukove, iliti narrow hips.

A to se sve desilo kada je Dzejmi pricao sa Sibel, tada je prvi put i video Dzejn.

Мени се чини да је Кет баш рекла како има уске кукове, и да ће тешко рађати. Елем, мислим да Џејн, трудна или не-трудна, неће имати битан утицај на ток приче, просто зато што мислим да је Мартин завршио са Старковима као протагонистима, и да им неће направити неки тријумфални повратак.

Mislim da si pomesao. To je Kejtlin rekla za Edmurovu Rozlin. Evo sad sam proverio na wikiju, ispravno je kao sto sam napisao.
Ali imas onaj Dzodzenov san, vukovi ce se vratiti. To govori da ce oni zauzeti mesto na kojem su bili. Ali to je vec spam .

Dimeks, ne slazem se sa tobom, sama cinjenica da je 7. deo trebao da se zove Vreme za vukove govori suprotno...

Ja sam cuo da je prvobitan naziv svedme knjige bio Povratak vukova....

Vratiće se vukovi, to je sigurno, samo mislim da će ovaj put biti dosta suroviji poput starih Kraljeva na Severu.
Što se tiče same teme... Šta mislite, da li je Džejn ipak nekako ostala trudna pa su je zato zamijenili? Ja čvrsto vjerujem u to da je zamijenjena i da je sve to namještaljka. Ali kada kaže "Džejn Vesterling je kći svoje majke"... Šta to treba da znači? Da je i Džejn učestvovala u ovome koliko i Sibel Spajser? I šta ona sada radi? Jel kuje neki plan, nešto? Stvarno mi je sve to enigma i zato jedva čekam Vetrove zime.

Princ Regar ::Razlikuju se opisi Dzejn Vesterling koje daje Kejtlin i koje daje Dzejmi. Kejtlin kaze da je devojka lepa, sa dobrim kukovima za radjanje iliti good hips. Dzejmi vec kad je vidi kaze da: devojka je osrednja il lepuskasta ( ne znam kako tacno) ali svakako nije lepa devojka da se zbog nje izgubi kraljevstvo i da ima uske kukove, iliti narrow hips.

A to se sve desilo kada je Dzejmi pricao sa Sibel, tada je prvi put i video Dzejn.

Сећам се овога! (што значи да мора да је било упечатљиво чим сам ја упамтила , обично ми сви детаљи изветре из главе) Лепа тема Војо! Димексе вукови ће опет столовати и уздићи се јаки

Koji vukovi ?
Ostade samo Rikon,i dve curice...
Mada,koliko je puta pominjano da je Rikon divlje naravi,nekako i ima smisla da se vrati i postane okrutan vladar Severa...Glupo bi bilo da se zavrsi cela knjiga,a da Starkovi ne zavladaju Severom opet.

Btw,vojkane,dobro zapazanje za Dzejn...Meni je bilo sumnjivo sto ih Tivin nije nekako kaznio ili tako nesto,kada je saznao za izdaju.

Vukovi, lavovi, perad, ribe, i ostali iz carstva flore i faune, će najebati ko žuti... vuko i pogotovo jer oni su prvi na liniji odbrane...

Srle, a Bren

CRNIJASTREB ::Vukovi, lavovi, perad, ribe, i ostali iz carstva flore i faune, će najebati ko žuti... vuko i pogotovo jer oni su prvi na liniji odbrane...

ko zna mozda ima neka porodica ciji je zastitni znak buba svaba..ako ima, oni ce verovatno da prezive

Zandrin ::

CRNIJASTREB ::Vukovi, lavovi, perad, ribe, i ostali iz carstva flore i faune, će najebati ko žuti... vuko i pogotovo jer oni su prvi na liniji odbrane...

ko zna mozda ima neka porodica ciji je zastitni znak buba svaba..ako ima, oni ce verovatno da prezive

hahahha +

Zandrin ::

CRNIJASTREB ::Vukovi, lavovi, perad, ribe, i ostali iz carstva flore i faune, će najebati ko žuti... vuko i pogotovo jer oni su prvi na liniji odbrane...

ko zna mozda ima neka porodica ciji je zastitni znak buba svaba..ako ima, oni ce verovatno da prezive

Zan al me nasmeja! +

pa drago mi je da vas nasmejah sirim srecu, radost

Nim ::Srle, a Bren

Pisao je neko vec o njemu ovde,postace drvo ili sta vec...Bladrejven fazon ?
Rikon mi je realniji,jer je pominjano i za Roba da ce biti naslednik,pa je onda on pricao Brenu isto to,pa se svi bore za Sansu iz tog razloga...itd...I onda bas onaj koga niko nije pomenuo u knjizi,postane vladar Eto ...nije neka teorija,ali to je moje skromno misljenje.

Ajde bre, dosta spama, tema je o Sibel i Dzejn, a ne o severnjacima

Princ Regar ::Razlikuju se opisi Dzejn Vesterling koje daje Kejtlin i koje daje Dzejmi. Kejtlin kaze da je devojka lepa, sa dobrim kukovima za radjanje iliti good hips. Dzejmi vec kad je vidi kaze da: devojka je osrednja il lepuskasta ( ne znam kako tacno) ali svakako nije lepa devojka da se zbog nje izgubi kraljevstvo i da ima uske kukove, iliti narrow hips.

A to se sve desilo kada je Dzejmi pricao sa Sibel, tada je prvi put i video Dzejn.

Da Kejtlin čak dva puta u dva različita poglavlja razmišlja kako Džejn ima dobre kukove za rađanje... Dok Džejmi vidi uske kukove, mada ta Džejn koju mu pokazuju je uplakana i Sibel joj je oduzela krunu, pa je imala ožiljak na čelu i još kaže...
“Bila je moja.“ Džejn zajeca. „Nisi imala prava. Rob ju je za mene napravio. Ja sam ga volela.“
A inače Vesterlinzi su dobili Kastamiru, zanimljivo...

Što se tiče vukova: "Vukovi će se vratiti" kaže Džodžen Rid, do sad je uvek bio u pravu